Поиски - находки
+12
Anatolich
Algimantas
Элиазар Скляр
Valdas
АлеКо
arnyr
EddieA
Liahovsky
rimas
AF
letas
Tsvetov
Участников: 16
Страница 3 из 7
Страница 3 из 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Re: Поиски - находки
Спасибо Михаилу за интересную аналитическую статью !
Valdas- Количество сообщений : 1052
Дата регистрации : 2010-03-04
Re: Поиски - находки
1 2 3
1. 37,43,50,39,38,38+ Э.Скляр
2. 37,45,50(14)44(19А)39(24)34(40)30,34+ А(20)450,34+ М.Цветов
3. 43,38,32,27,32+ зеркальное отображение. М.Цветов
Вся история началась в благодатное для композиции время, когда на сайте «Шашки в России» буйным цветом расцветало коллективное творчество, за один день в теме могло появиться 20-25 сообщений,идеи лились через край, подхватывались
и дружно обрабатывались.
Итак, 2 апреля 2008 года, безудержно фонтанирующий Э.Скляр опубликовал миниатюру №1.
Красивый механизм не мог оставить равнодушным никого.
Первым откликнулся я, предложив вариацию с 4-х финальным окончанием (№2) и почти тут же – зеркальное отображение
идеи (№3).
Сразу оговорюсь, что для меня сам механизм не был в новинку, так как ещё раньше я придумал следующую проблему-64, опубликованную в моей книге «Грани творчества» стр.14:
Какое же было искреннее разочарование, когда на второй день, 03-04-2008 Alain Tavernier прислал письмо с предшественниками (№№4 и 5)
5. 43,38,41,37,41+ «Ленинская смена» 19-05-1983, С.Юшкевич
Прошло ровно семь лет, и сейчас, собирая материал для своей новой книги, я взглянул на эти события свежим взглядом.
Сразу стало понятно, что позиция Г.Шестирикова не могла быть ИП, так как получила 0 очков, скорее всего, из-за миниатюры С.Юшкевича.
Но самое интересное, что произведение С.Юшкевича оказалась …двойной проблемой, т.е. с двумя композиционными решениями: кроме авторского выигрывает и 41,38,43,38,43+, что, по моему мнению, также не может считаться предшественником. Тем более, захотелось узнать настоящую причину обнуления миниатюры Г.Шестирикова.
Проведя оперативное расследование с помощью А.Полевого и С.Юшкевича, удалось выяснить следующее:
а) нормальную миниатюру без второго решения С.Юшкевич опубликовал в газете «Гудок» 11-12-1980 года (№6)
б) Г.Шестириков получил ноль в МК Лиетува-2006 не за перенос мини С.Юшкевича на правую сторону
доски, а за полное совпадение … с миниатюрой А.Ромма из чемпионата СССР 1976 года.
в) выходит, что единоличным автором позиции №4 является А.Ромм, а все остальные
миниатюры - №№ 1,2,3,5,6 – только её вариации. Но…
г) как оказалось, миниатюра А.Ромма повторяет после первого хода проблему
D. De Ruiter (№7) опубликованную в «De Рroblemist», май 1965,
Вот и добрались до истины!
За полсотни лет «изобретали велосипед» такие композиторы, как Уваров, Власов, Скляр, R.Garlopeau…
Наиболее достойными произведениями, в которые вкраплён этот механизм, я бы назвал две проблемы.
9. 43,38,41,38,34,35+ Г.Андреев, ШвР 03-04-2008
Казалось бы, можно и завершить исследование истории создания этого красивого механизма,
но в последний момент Virmantas Masiulis своими тремя миниатюрами (МиФ 04-04-2015) предложил
другое движение шашек в комбинациях, а именно – не сверху вниз, а снизу вверх.
10 11 12
10. 14,8,1,40,44+
11. 393,15,10,33(9)29(13)24!..+
12. 23,5,9,35+
Но А.Полевой мгновенно доказал правильность фразы Н.Карамзина «ничто не ново под луной»
И хотя в миниатюрах Virmantas-а есть свои нюансы, однако… возникает другая тема:
авторство-соавторство, вариации, зеркальные отображения, судейство, оценивание…
Нет-нет, пора заканчивать…
М.Цветов, 05-04-2015
1. 37,43,50,39,38,38+ Э.Скляр
2. 37,45,50(14)44(19А)39(24)34(40)30,34+ А(20)450,34+ М.Цветов
3. 43,38,32,27,32+ зеркальное отображение. М.Цветов
Вся история началась в благодатное для композиции время, когда на сайте «Шашки в России» буйным цветом расцветало коллективное творчество, за один день в теме могло появиться 20-25 сообщений,идеи лились через край, подхватывались
и дружно обрабатывались.
Итак, 2 апреля 2008 года, безудержно фонтанирующий Э.Скляр опубликовал миниатюру №1.
Красивый механизм не мог оставить равнодушным никого.
Первым откликнулся я, предложив вариацию с 4-х финальным окончанием (№2) и почти тут же – зеркальное отображение
идеи (№3).
Сразу оговорюсь, что для меня сам механизм не был в новинку, так как ещё раньше я придумал следующую проблему-64, опубликованную в моей книге «Грани творчества» стр.14:
М.Цветов
d6,d2,g1,f2,f2+
Какое же было искреннее разочарование, когда на второй день, 03-04-2008 Alain Tavernier прислал письмо с предшественниками (№№4 и 5)
4 5
4. 37,43,50,44,44+ Lietuva-2006 , Г.Шестириков 5. 43,38,41,37,41+ «Ленинская смена» 19-05-1983, С.Юшкевич
Прошло ровно семь лет, и сейчас, собирая материал для своей новой книги, я взглянул на эти события свежим взглядом.
Сразу стало понятно, что позиция Г.Шестирикова не могла быть ИП, так как получила 0 очков, скорее всего, из-за миниатюры С.Юшкевича.
Но самое интересное, что произведение С.Юшкевича оказалась …двойной проблемой, т.е. с двумя композиционными решениями: кроме авторского выигрывает и 41,38,43,38,43+, что, по моему мнению, также не может считаться предшественником. Тем более, захотелось узнать настоящую причину обнуления миниатюры Г.Шестирикова.
Проведя оперативное расследование с помощью А.Полевого и С.Юшкевича, удалось выяснить следующее:
а) нормальную миниатюру без второго решения С.Юшкевич опубликовал в газете «Гудок» 11-12-1980 года (№6)
6 8…+
и только потом – специально составленную двойную проблему (№5).б) Г.Шестириков получил ноль в МК Лиетува-2006 не за перенос мини С.Юшкевича на правую сторону
доски, а за полное совпадение … с миниатюрой А.Ромма из чемпионата СССР 1976 года.
в) выходит, что единоличным автором позиции №4 является А.Ромм, а все остальные
миниатюры - №№ 1,2,3,5,6 – только её вариации. Но…
г) как оказалось, миниатюра А.Ромма повторяет после первого хода проблему
D. De Ruiter (№7) опубликованную в «De Рroblemist», май 1965,
Вот и добрались до истины!
7 21,30…
За полсотни лет «изобретали велосипед» такие композиторы, как Уваров, Власов, Скляр, R.Garlopeau…
Наиболее достойными произведениями, в которые вкраплён этот механизм, я бы назвал две проблемы.
8 9
8. 43,42,9,37,43,50,44,34+ А.Ромм “Het Nieuwe Damspel” 01-19819. 43,38,41,38,34,35+ Г.Андреев, ШвР 03-04-2008
Казалось бы, можно и завершить исследование истории создания этого красивого механизма,
но в последний момент Virmantas Masiulis своими тремя миниатюрами (МиФ 04-04-2015) предложил
другое движение шашек в комбинациях, а именно – не сверху вниз, а снизу вверх.
10 11 12
10. 14,8,1,40,44+
11. 393,15,10,33(9)29(13)24!..+
12. 23,5,9,35+
Но А.Полевой мгновенно доказал правильность фразы Н.Карамзина «ничто не ново под луной»
Kuijper P. 12-09-1981
База Бора
13 394,28...
И хотя в миниатюрах Virmantas-а есть свои нюансы, однако… возникает другая тема:
авторство-соавторство, вариации, зеркальные отображения, судейство, оценивание…
Нет-нет, пора заканчивать…
М.Цветов, 05-04-2015
Последний раз редактировалось: Tsvetov (Пт Апр 17, 2015 4:14 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5111
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: Поиски - находки
[/quote]Tsvetov пишет:У меня есть сведения о более ранней публикации:
Kuilen, 20.08.1944
Спасибо, вполне возможно. Но я у себя в картотеке решил больше таким сведениям не доверять. Даже если в книге или газете написан год первой публикации, я пишу только год издания книги или газеты. Разноску делаю только из имеющихся сканов или оригиналов изданий. Для этого начал посещать национальную библиотеку откуда копирую отделы и книги, которых нет у меня а дома вношу в сканы даты публикации и разношу. От ошибок никто не застрахован, поэтому к картотеке нужны оригиналы или, лучше, сканы для уточнения. Единственное исключение остается база Гимбутаса к которой я делаю пометку, а при появлении оригиналов, уточняю и пометку снимаю. По базе А. Гимбутаса можно определить только издание и год. Авторов и авторское решение уточнить нельзя.
Liahovsky- Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03
Re: Поиски - находки
[quote="Liahovsky"]
У меня есть сведения о более ранней публикации:
Kuilen, 20.08.1944
У меня есть сведения о более ранней публикации:
Kuilen, 20.08.1944
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5111
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Liahovsky- Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03
Liahovsky- Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03
Liahovsky- Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03
Liahovsky- Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03
Liahovsky- Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03
Liahovsky- Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03
Re: Поиски - находки
Liahovsky пишет:При разноске картотеки различных книг, часто возникает мысль, что много совпадений. Но это поверхностное мнение и ошибочное.
Главное это первоисточник, который нужно искать и только тогда делать выводы.
Так например:
В книге издания 2010 В. Муляра "Миститство комбинации" эта позиция В. Жбанова, после публикаций в "Белорусской ниве" 1992 году и в книге А. Волчака "Шашечный практикум" №1432 2004 года издания и наконец в книге А. Коготько "миниатюры -- любовь моя" , могла считаться А. Коготько, если бы не первоисточник от 6.09.1974г., изображенный на диаграмме...
Александр Соломонович, спасибо!
Правда, я уже и сам ранее обнаружил, когда приобрел книгу Василия Муляра, что авторство данного произведения мне не принадлежит!
Когда-то я тоже интересовался подобного рода произведениями, где ту или иную композицию в разных источниках публиковали три-четыре разных композитора!!!
АлеКо- Количество сообщений : 211
Дата регистрации : 2014-08-08
Re: Поиски - находки
Находка настоящего автора всегда радостное событие.
Но как долго нужно идти к этой победе.
Казалось, что безусловно автор А. Коврыжкин, пока не нашлась вырезка, которая пылилась долгие годы, ожидая своего звездного часа, подаренная Антанасом Гимбутасом:
Но как долго нужно идти к этой победе.
Казалось, что безусловно автор А. Коврыжкин, пока не нашлась вырезка, которая пылилась долгие годы, ожидая своего звездного часа, подаренная Антанасом Гимбутасом:
Liahovsky- Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03
Re: Поиски - находки
При разноске картотеки различных книг, часто возникает мысль, что много совпадений. Но это поверхностное мнение и ошибочное.
Главное это первоисточник, который нужно искать и только тогда делать выводы.
Так например:
В книге издания 2010 В. Муляра "Миститство комбинации" эта позиция В. Жбанова, после публикаций в "Белорусской ниве" 1992 году и в книге А. Волчака "Шашечный практикум" №1432 2004 года издания и наконец в книге А. Коготько "миниатюры -- любовь моя" , могла считаться А. Коготько, если бы не первоисточник от 6.09.1974г., изображенный на диаграмме...
Главное это первоисточник, который нужно искать и только тогда делать выводы.
Так например:
В книге издания 2010 В. Муляра "Миститство комбинации" эта позиция В. Жбанова, после публикаций в "Белорусской ниве" 1992 году и в книге А. Волчака "Шашечный практикум" №1432 2004 года издания и наконец в книге А. Коготько "миниатюры -- любовь моя" , могла считаться А. Коготько, если бы не первоисточник от 6.09.1974г., изображенный на диаграмме...
Liahovsky- Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03
Re: Поиски - находки
Эту малютку повторили И.Кобцев, В.Гребенко,Баланюк А.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
letas- Количество сообщений : 4047
Дата регистрации : 2011-06-25
Re: Поиски - находки
Эта позиция в последнее время была несколько раз опубликована под фамилией С. Устьянова.
Возвращаем авторство И. Бугаеву.
Подборка по теме
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Возвращаем авторство И. Бугаеву.
Подборка по теме
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
letas- Количество сообщений : 4047
Дата регистрации : 2011-06-25
Re: Поиски - находки
к №17
Liahovsky- Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03
Re: Поиски - находки
Исчезли записи и к №17
Вариаций со сдвигом черных шашек в заключительной цепочке, десятки, приведу пример:
Вариаций со сдвигом черных шашек в заключительной цепочке, десятки, приведу пример:
Liahovsky- Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03
Re: Поиски - находки
Почему-то не стало дополнений к № 18.
Повторяю:
Цветов М. - "Saskiu kaleidoskopas" , №16 [403], 2007, стр.21
Повторяю:
Цветов М. - "Saskiu kaleidoskopas" , №16 [403], 2007, стр.21
Liahovsky- Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03
Re: Поиски - находки
Примерно 1975-1976Tsvetov пишет:letas пишет:Вот еще одна позабытая.
Интересно, в каком году я её состряпал
И 8 не статист.
15-й ВСК
letas- Количество сообщений : 4047
Дата регистрации : 2011-06-25
Re: Поиски - находки
letas пишет:Вот еще одна позабытая.
Интересно, в каком году я её состряпал
И 8 не статист.
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5111
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: Поиски - находки
Многострадальная №6 участвовала 17ВСК 1978г.
letas- Количество сообщений : 4047
Дата регистрации : 2011-06-25
Re: Поиски - находки
Вот еще одна позабытая.
letas- Количество сообщений : 4047
Дата регистрации : 2011-06-25
Re: Поиски - находки
Задачи у меня есть.arnyr пишет:Я был участником 1-го этапа(по задачам) 1-го чемпионата РСФСР по шашаечной композиции 1980-81гг.letas пишет:Подскажите, пожалуйста дату проведения 1-го чемпионата России по композиции.
Подозреваю 1980 г. Хотелось бы уточнить.
У меня сохранилось письмо со всеми задачами, замечания принимались не позднее 20 июня 1981г.
на адрес гл.судьи, незабвенного Н.Н.Пустынникова.
Дату проведения я определил по чемпионату задач.
Возможно в мини 100 были другие сроки проведения.
letas- Количество сообщений : 4047
Дата регистрации : 2011-06-25
Re: Поиски - находки
Да,без авторства этюда миниатюра ничего не стоит.Liahovsky пишет:№ 15 Этюд журнал "Шашки" 9-1980 №2534. Г.Исаев
А всё-таки, два вариантика к Исаеву добавил и заработал 20 место в Лиетува-99
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5111
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: Поиски - находки
Я был участником 1-го этапа(по задачам) 1-го чемпионата РСФСР по шашаечной композиции 1980-81гг.letas пишет:Подскажите, пожалуйста дату проведения 1-го чемпионата России по композиции.
Подозреваю 1980 г. Хотелось бы уточнить.
У меня сохранилось письмо со всеми задачами, замечания принимались не позднее 20 июня 1981г.
на адрес гл.судьи, незабвенного Н.Н.Пустынникова.
arnyr- Количество сообщений : 400
Возраст : 69
Дата регистрации : 2008-05-20
Страница 3 из 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Страница 3 из 7
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения