Re: PWCP-VI-категория А

автор rimas Сб Окт 24, 2015 2:14 pm

Alemo пишет:
Liahovsky пишет:Ссылка дополненных замечаний к категории А
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вот теперь по игре с замечаниями похоже всё более или менее чисто, хотя конечно не исключено что что-то было упущено, и я не удивлюсь, если замечания по ИП будут продолжать появляться.

Только в А-50 по моему неверно утверждение,что шашка 40 - cтатист.Убрав ее искажаем авторский замысел,побить не на 34,а на 45

автор Alemo Сб Окт 24, 2015 1:40 pm

Liahovsky пишет:Ссылка дополненных замечаний к категории А
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Вот теперь по игре с замечаниями похоже всё более или менее чисто, хотя конечно не исключено что что-то было упущено, и я не удивлюсь, если замечания по ИП будут продолжать появляться.

автор Liahovsky Сб Окт 24, 2015 11:54 am

Ссылка дополненных замечаний к категории А
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор Liahovsky Сб Окт 24, 2015 7:47 am

Alemo пишет:К моей позиции А18. Координатор перепечатал Мишину опечатку Пропущенный бой чёрных на (46) надо указывать после хода белах на 2, а не 24.

======================================================================================
Что касается пропущенных ссылок на публикации, то я думаю это грех, но не смертельный. С провинившегося можно брать штраф долларов 40-50, если он хочет, чтобы позиция осталась на соревновании. Для усиления эффекта, можно за донос давать доносчику половину штрафа. Тогда найдут всё, что есть и чего нету или померещилось !

Согласен, что ссылка о публикации не столь важна и штрафовать автора за то, что он этого не указал было бы не правильно. Часто автор не знает о публикациях.
Другое дело не сообщить об участии в соревнованиях. Это может быть сделано автором умышлено. За это нужно наказывать. Ведь автор знает об участии той или иной своей позиции в соревновании. Он может не знать только оценок по разной причине (отсутствие интернета, например).
Что делать в таком случае.

Пользуясь случаем, хочу поблагодарить всех активных участников по проверке позиций. Я внесу все, что у меня отсутствует или где я сделал опечатки и отошлю координатору. Кроме того, я ссылку на окончательные замечания опубликую на сайтах МИФ и Планета.

автор Alemo Сб Окт 24, 2015 12:51 am

Alemo пишет:Приступаю к окончательной проверке и выверке документа А. Ляховского по категории "А". Надеюсь в выходные закончить.

Бесполезное занятие, поскольку я пока не вижу никаких изменений. Поэтому повторюсь ...

А5. Дополнительное ППР 7+.

А6. Неэкономичный бой 2х0, не композиционный вариант ""А"

А18. Пропущенный ход чёрных (46) должен быть после хода белых на 2.

А19. В варианте "А" первый бой чёрных не экономичный 2х0

А22. Достаточно только одного замечания - нелегальное соотношение сил.

А23. Шашка 15 не статист, она на это поле пришла с боем. Это замечание надо удалить.

А24. VP=C (секвенции), А=В (секвенции).

В реальности, если отбросить всё лишнее и добраться до сути, то вся вариантность спрятана здесь:

Ход чёрных
PWCP-VI-категория А - Страница 2 14456473269

PWCP-VI-категория А - Страница 2 14456473269

А26. Правильный заключительный бой белых - на 34 (а не 33 и 35).

А38. ППР: 2

Даю примерный вариант, указанный программой. 2(45)35(34)49(37-42)16(48)17-11(14)49(19)44(24)50+.

А48. Второй бой в варианте "А" - не экономичный.

А50. Шашка на 40 - полный статист. Без неё позиция по правилам легальна, а выигрыш такой же. Разница - заключительный бой белых на 34 или 45.

А55. Отсутствует доказательство легальности.

А65. Финал в варианте "А" не композиционный.

А68. Первое большинство не экономичное.

К моим замечаниям должны быть добавлены замечания мистера А. Таверниера

автор Alemo Пт Окт 23, 2015 9:01 pm

Приступаю к окончательной проверке и выверке документа А. Ляховского по категории "А". Надеюсь в выходные закончить.

автор LeoMinor Пт Окт 23, 2015 7:36 pm

Alain Tavernier :

A6
PWCP-VI-категория А - Страница 2 14456289444

AP de Zwart (WWM 1946, N° 3940) 23,1(50)
7,15……… +

автор Alemo Пт Окт 23, 2015 5:29 pm

К моей позиции А18. Координатор перепечатал Мишину опечатку Very Happy

Пропущенный бой чёрных на (46) надо указывать после хода белах на 2, а не 24.

======================================================================================
Что касается пропущенных ссылок на публикации, то я думаю это грех, но не смертельный. С провинившегося можно брать штраф долларов 40-50, если он хочет, чтобы позиция осталась на соревновании. Для усиления эффекта, можно за донос давать доносчику половину штрафа. Тогда найдут всё, что есть и чего нету или померещилось !

автор Liahovsky Пт Окт 23, 2015 4:30 pm

Если автор не перечисляет участие в конкурсах или чемпионатах, то это нарушение регламента, я только что прочел об этом. Я не приводил этой информации, так как она не нарушает сроков публикации. Но как будет наказан автор за то, что не сообщил о публикации или участия в соревновании? Если позиция будет сниматься с соревнований, то этот список можно расширить.
Эту работу не долго провести повторно.

автор LeoMinor Чт Окт 22, 2015 5:27 pm

Alain Tavernier :

A61

With 12 on 17 copy of J.Viergever (DP 1987)

A59 E.Kopylov (FFJD 2008)

A60 E.Kopylov (Novopolotsk IX)

A68 V.Trinos (Concours Belarus 2010)

A69 V.Trinos (XIV Champ Ukraine)

A71 D.Kamchitskij (Champ Bélarus 2012)

автор LeoMinor Чт Окт 22, 2015 5:40 am

Alain продолжает серию :

A12

A.Tavernier (Orenburg 1992) 41.37.35.33.27.28.24.17.49…….. +

автор LeoMinor Ср Окт 21, 2015 9:17 pm

Alain продолжает серию замечаний :

A20
15.19.27.29.32.36.39 = 9.12.17.18.25.42.48

(Novopolotsk XI)

4.43.183.31.3.24.14 +

A21 Copy : V.Matus (Mir miniatures)

автор LeoMinor Ср Окт 21, 2015 6:57 pm

Замечание по просьбе господина Alain Tavernier :

A 14

M.Lepšić ( U znaku sedmice , 2001 ) 13.34.1 ...+.

автор Liahovsky Ср Окт 21, 2015 6:49 pm

Привожу ссылку для скачивания замечаний чемпионата по категории А.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Прошу сообщать о найденных дополнительных замечаниях мне на электронную почту: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку].

автор AnF Вт Окт 20, 2015 11:09 pm

Не финал ,а финальная позиция ... (Volk)

PWCP-1-64 N E13 (П.Шклудов)
PWCP-VI-категория А - Страница 2 14453819247

Перенос на стоклеточную доску выглядит так:

Вопрос : где здесь финал ,а где финальная позиция ?
(Есть ли здесь "дальнейшая игра" или ее нет ?)
И чем хуже или лучше финал/финальная позиция в 64-клеточной системе игры по сравнению со стоклеточной?

автор Volk Вт Окт 20, 2015 10:05 pm

Alemo пишет:Вопрос философский - что лучше (а может быть что хуже): разрешить лишний мусор или запретить что-то полезное, но мусор не пропустить ?

Идеального ответа нет - нынешний состав CPI принял одно решение, кто-то может считать идеальным другое решение.

Теперь по сути ... Миленко кажется не допонял, что позиция 43=25,35,Д40 это именно финал, а не мотив. В мотиве возможна дальнейшая игра, после финала ничего нету, всё закончено, точка.

Этот финал такой же как скажем 37=Д47 или 39=Д49 и так далее.

Именно ФИНАЛ, а не мотив. Поэтому ссылка на Мозера правильная. Но всё таки, поскольку мусор всегда не желателен, я бы попытался принять какое-то Соломоново решение разрешающее судьям самостоятельно принимать решения в спорных и неоднозначных ситуациях. Тогда вопрос будет закрыть - мусор не пройдёт! А вот финалы типа 43=25,35,Д40 - пожалуйста!

Не финал - а финальная позиция.
В финале дальнейшей игры нет (или натурель, или запирание)
В финальной позиции - есть.

автор Alemo Вт Окт 20, 2015 8:15 pm

Дальнейшее развитие композиции с моей неправильной точки зрения - "ДА - творчеству, НЕТ - схоластике и догматике!"

Разрешено всё, что не запрещено, а запрещено только заниматься маразмом.

Ладно, давай перейдём в какую-нибудь другую тему, а не оффтопить здесь.

автор Alemo Вт Окт 20, 2015 8:10 pm

Вопрос философский - что лучше (а может быть что хуже): разрешить лишний мусор или запретить что-то полезное, но мусор не пропустить ?

Идеального ответа нет - нынешний состав CPI принял одно решение, кто-то может считать идеальным другое решение.

Теперь по сути ... Миленко кажется не допонял, что позиция 43=25,35,Д40 это именно финал, а не мотив. В мотиве возможна дальнейшая игра, после финала ничего нету, всё закончено, точка.

Этот финал такой же как скажем 37=Д47 или 39=Д49 и так далее.

Именно ФИНАЛ, а не мотив. Поэтому ссылка на Мозера правильная. Но всё таки, поскольку мусор всегда не желателен, я бы попытался принять какое-то Соломоново решение разрешающее судьям самостоятельно принимать решения в спорных и неоднозначных ситуациях. Тогда вопрос будет закрыть - мусор не пройдёт! А вот финалы типа 43=25,35,Д40 - пожалуйста!

автор Alemo Вт Окт 20, 2015 4:52 pm

krestianin пишет:Публикую по просьбе господина М.Lepšić .

Отвечаю по просьбе господина А. Моисеева

Финал позиции номер 65 , вариант А , возможно и некомпозиционный , но указан в книгах Мозера

Речь идёт вот об этой позиции:

Ход чёрных
PWCP-VI-категория А - Страница 2 14453595461

Здесь автор написал решение так: (38A), 29(43), 40 x A(39), 34 x

У меня нет сомнения, что финал ГВ есть в книге Мозеля и я с этим согласен. Но я не согласен, что финал варианта "А" композиционный и указан в книге Мозеля. Скорее всего в книге есть финал 43=25,35,Д40 И его надо рассматривать сам по себе, без всякой дополнительной игры. То есть позиция 30=25,35 (ход белых) финалом не является.

Повторяю - моё замечание относится только к варианту "А", к главному варианту претензий никаких нет - чудесный финал !

автор Alemo Пн Окт 19, 2015 10:03 pm

№38. ППР: 2

Даю примерный вариант, указанный программой. 2(45)35(34)49(37-42)16(48)17-11(14)49(19)44(24)50+.

№48. Второй бой в варианте "А" - не экономичный.

№50. Шашка на 40 - полный статист. Без неё позиция по правилам легальна, а выигрыш такой же. Разница - заключительный бой белых на 34 или 45.

№55. Отсутствует доказательство легальности.

№65. Финал в варианте "А" не композиционный.

№68. Первое большинство не экономичное.

автор EddieA Пн Окт 19, 2015 7:51 pm

58.
07/12/16/17/19/20/25 - 21/27/28/29/32/33/35
J.G.A. Konings (De Tijd, 4-9-1965 [position 883])

автор EddieA Пн Окт 19, 2015 6:49 pm

25
01/10/16/20/24/36/44 - 06/12/21/27/28/29/31
S. Ustianov (Ladya, 8-9-2006)

28
07/08/09/13/18/22/26 - 16/20/27/30/31/32/41
a. V. Guzikov ("64", 1980 nr. 6 [605] [position 1174])
b. J.J. van Tol (Springdans, 2002 [position 147])

автор EddieA Пн Окт 19, 2015 6:00 pm

10.
09/20/26/27/30/32/36 - 18/23/28/33/37/41/42
G. Andrejev (2-4-2013) see: kartoteka100

13.
17/25/27/29/39/40/45 - 18/23/30/34/43/49/50
a. Made in 1997 by S.M. van Eijk, but not published.
b. Published by M. Fedorov in his book from 2008, position nr. 264

автор AnF Пн Окт 19, 2015 3:25 pm

Tsvetov пишет:
ИП - М.Цветов МиФ 03-09-2014

Банальный перенос на сстоклеточную доску позиции А.Ленточкина из ж."Шашки",примерно 1973 год..
А.Ленточкин даже постеснялся такую мелочевку
использовать в соревнованиях бывшего СССР .

автор Alemo Пн Окт 19, 2015 1:16 pm

№23.

PWCP-VI-категория А - Страница 2 14452600152

10(13A), 44, 4, 38, 47(40), 33, 45 x A(15), 44, 4, 38, 47(39), 33(28), 24(32), 42

Мне понравилась красивая двухвариантная задумка В. Шульга, но впечатление портилось лёгкой нелегальностью. Виктор чуть-чуть не дотянул до нетлёнки Rolling Eyes

PWCP-VI-категория А - Страница 2 14452605217

10(13 A)23 ... A (15)23 ...