Re: Что дальше? Межд. спортивная шашечная композиция

автор Элиазар Скляр Пт Окт 27, 2017 2:40 pm

Кстати свято место пусто не бывает и если ряду федераций удастся между собой договориться
то можно будет проводить международные соревнования нескольких стран с целью выявления сильнейших композиторов
на пространстве - включающем эти страны !

автор Algimantas Пт Окт 20, 2017 10:45 am

г.М.Цветов:
"(...)
Моё личное мнение: Чемпионат будет проводиться по версии CPI - международного комитета проблемистов.
(...)"

"Международный комитет проблемистов", два варианта:
1.
Какая то организация под таким названием. Значит, чемпионат будет проводится СРЕДИ 5 членов этой организации Smile

.
2.
Этот комитет - комитет/орган какой то организации, представляющий эту организацию/федерацию (члены/представители которой выбрали этот комитет. Или его членов назначил вышестоящий орган этой организации). Вот только какой?
Лично для меня после 07.10.2017 все 5 члены бывшего CPI FMJD - абсолютно такие же коллеги, как г.г., Юшкевич, Зубов, Шклудов, Mackevičius, Скляр, Bastiaannet, Tavernier и многие многие другие коллеги. Возможно, только с той разницей, что в моих глазах они (особенно их бывший президент, который все отобранные новости узнают через одного своего друга), как организаторы и т.п., "провалившие дело", стоит ниже (как организаторы, особенно насчет представительсва шашечных композиторов) высше указанных и не указанных многих коллег.
P.s.
Ждем пока модератор запретит критиковать "CPI" (теперь уже без FMJD). Перед GA FMJD - запретил (вместо того, чтобы откровенно обсудить, что еще можно спасти. В последние месяцы, возможно, еще и в последние недели, перед GA FMJD, возможно - именно возможно - ситуацию еще могла спасти отставка президента CPI FMJD или, еще лучше, отставка всего CPI FMJD).
Еще раз предупреждаю/прогнозирую: если кем то будут предприниматься какие то юридически нелигитимные действия, это приведет к еще более большим скандалам и конфликтам и потом объединить коллег (не важно под каким флагом - FMJD или самостоятельной организации) будет еще значительно сложнее. Именно с этой целью и пишу/предупреждаю.

автор Tsvetov Пт Окт 20, 2017 9:39 am

Элиазар Скляр пишет:

На Планете прочитал, что деньги Перепелкин получил за ЧМ 6 !

А Фомину это знать не обязательно, ему надо в очередной раз сыпануть партию дерьма на CPI.

автор Элиазар Скляр Пт Окт 20, 2017 9:14 am

AFM пишет:
Tsvetov пишет:
Algimantas пишет:
А кто его будет проводить?
И кому/зачем он в нынешней ситуации нужен? Чтобы продолжались/появились новые конфликты, начиная с того "насколько он легален с самого первого шанга"?
И кто будет признавать его результаты?
Моё личное мнение: Чемпионат будет проводиться по версии CPI - международного комитета проблемистов.
Нужен он оставшимся в живых проблемистам - пока появится (если вообще появится) новая организация, никого не останется.
А чьё признание нужно? - виртуального FMJD?
Соревнование - движитель творчества, и нельзя лишать композиторов стимула.
Интересно узнать ,а Сергею Перепелкину выплатили призовые за 2-е место , если не ошибаюсь , в чемпионате мира pwcp-6,как это было указано в его регламенте (по версии CPI ) ?

На Планете прочитал, что деньги Перепелкин получил за ЧМ 6 !

автор letas Пт Окт 20, 2017 8:49 am

Наверняка рядовые композиторы ведут подготовку к ЧМ.
И их должен интересовать вопрос.Состоится ЧМ или нет.
Пока от официальных представителей CPI нет никакой инфо.
CPI хранит молчание...

автор AFM Пт Окт 20, 2017 8:47 am

Tsvetov пишет:
Algimantas пишет:
А кто его будет проводить?
И кому/зачем он в нынешней ситуации нужен? Чтобы продолжались/появились новые конфликты, начиная с того "насколько он легален с самого первого шанга"?
И кто будет признавать его результаты?
Моё личное мнение: Чемпионат будет проводиться по версии CPI - международного комитета проблемистов.
Нужен он оставшимся в живых проблемистам - пока появится (если вообще появится) новая организация, никого не останется.
А чьё признание нужно? - виртуального FMJD?
Соревнование - движитель творчества, и нельзя лишать композиторов стимула.

Интересно узнать ,а Сергею Перепелкину выплатили призовые за 2-е место , если не ошибаюсь , в чемпионате мира pwcp-6,как это было указано в его регламенте (по версии CPI ) ?

автор Tsvetov Пт Окт 20, 2017 8:28 am

Algimantas пишет:
А кто его будет проводить?
И кому/зачем он в нынешней ситуации нужен? Чтобы продолжались/появились новые конфликты, начиная с того "насколько он легален с самого первого шанга"?
И кто будет признавать его результаты?

Моё личное мнение: Чемпионат будет проводиться по версии CPI - международного комитета проблемистов.
Нужен он оставшимся в живых проблемистам - пока появится (если вообще появится) новая организация, никого не останется.
А чьё признание нужно? - виртуального FMJD?
Соревнование - движитель творчества, и нельзя лишать композиторов стимула.

автор Algimantas Пт Окт 20, 2017 6:43 am

Alemo пишет:
"(...)
В дамочном ЧМ участвовать не буду.
(...)"

А кто его будет проводить?
И кому/зачем он в нынешней ситуации нужен? Чтобы продолжались/появились новые конфликты, начиная с того "насколько он легален с самого первого шанга"?
И кто будет признавать его результаты?
P.s.
Кстати, на сайте бывшей/бывшего CPI FMJD объявления о другом чемпионате (64-PWCP-2) так и не было помещено (помещено было только на форуме "Планета"), думаю, это только к лучшему.

автор Alemo Чт Окт 19, 2017 6:01 am

Итак, что дальше для меня ?

Ну на долго загадывать не могу, примерно так ...

1) В связи с уходом дочери в колледж, мы с женой планируем ремонт и продажу нынешнего дома и покупку чего-нибудь попроще и подешевле

2) В чекерс в 2018 буду готовиться к матчу на первенство мира по классике, Претендентскому Турниру в Риме и организации и проведение командного матча США - Италия, где я буду играть на 1-й доске и выполнять функции капитана команды.

3) По жизни - намерен начать ходить в бассейн и заниматься пробежкой, сбросить около 10-15 кг, уменьшить уровень сахара.

4) Композиция - обещал Стасису отсудить Мемориал Тодаса Моркуса. В дамочном ЧМ участвовать не буду. Отдохну от композиции не менее 3-5 лет.

5) Дети - довести Мишу (34) до женитьбы, Павлика - поступление и окончание через 4 года медицинской аспирантуры, Клара - окончание института.

6) Жена - похудеть Галю тоже килограмм на 10-15.

7) Работа - дотянуть без потерь до пенсии ... осталось 8 лет!

АМ

автор AFM Чт Окт 19, 2017 4:32 am

В ближайшее время для восстановления справедливости в спортивной композиции следует ожидать серьезные шаги от белорусских проблемистов ,выступивших недавно с хорошей инициативой подвести
итоги первого чемпионата мира-64-1994 по шашечной композиции .
Вот что пишет предполагаемый координатор чемпионата .

По результатам итогов не будут присваиваться чемпионские звания (это лишние переговоры с FMJD).

А это список любителей композиции ,который я принял за потенциальных судей .
Если людей из его списка принять за радетелей спортивной композиции ,то он получается слишком коротким.
Достаточно вспомнить ,что количество подписантов
за продолжение деятельности CPI достигло еще в конце 2014 года
почти 100 человек !

Но вернемся к списку .

01. Н.Грушевский, Беларусь, Судья FMJD, МФ
02. А.Коготько, Беларусь, МГнего
03. П.Шклудов, Беларусь, МГ
04. А.Шурпин, Беларусь, НМ
05. Н.Лешкевич, Брвусь, НМ
06. А.Шабалин, Беларусь, ММ
07. В.Булат, Беларусь, МФ
08. П.Матус, Беларусь, МС СССР
09. Н.Зайцев, Беларусь, НМ

Поскольку лишних переговоров с ФМЖД уже точно никаких не будет ,
можно смело начинать судейскую работу .
Уже нет и препятствий в лице ФМЖД для сохранения статуса чемпионата .
Спонсоров и федерацию для утверждения итогов чемпионата мира найти будет несложно , для этого достаточно немного собразительности и желания работать .
Список конечно же можно дополнить как минимум оставшимися в живых участниками чемпионата .
За подведение итогов чемпионата ранее неоднократно высказывался и С.И.Беренштейн .

автор Algimantas Пн Окт 16, 2017 7:25 am

Так как только что (был в отъезде) прочитал некоторые новые "размышления и мечты" насчет легальности CPI - теперь, после 06.10.2017 (например коллеги П.Шклудова) - только хочу задать несколько риторических вопросов (ответье сначала сами себе):
1.
Какую организацию нынче (с 06.10.2017) представляет (или будет представлять) этот Комитет/комиссия (комитет или комиссия - смотря с какого языка переводим, английского или французского). Комитет/комиссия должен представлять какую то организацию.
2.
Где эта организация зарегистрирована?
3.
Вы уверены, что если такая организация будет создана и зарегистрирована (каких то "протоколов или писем о намерениях" здесь будет недостаточно), эту организацию (пока мнимую) будут представлять именно эти люди?
P.s.
Речь идет не о пессимизме и, если хотите, даже не о юридических аспектах (хотя это - в первую очередь), а о простом здравом смысле. Насчет какой то преемственности, продолжении/передаче дел - это я понимаю.
Так как пока "об одном и том же", больше пока на эту тему неопределенное время больше писать не буду (к тому и так много всяких дел и забот).

автор Элиазар Скляр Сб Окт 14, 2017 7:09 pm

AFM пишет:
Элиазар Скляр пишет:
Tsvetov пишет:Я считаю, что CPI должен завершить все прошедшие соревнования с присвоением заслуженных званий и выдачей дипломов.
Итоги своей работы опубликовать в Бюллетене.
Продолжать намеченные в Календаре соревнования пока не образуется новый CPI.

А там видно будет.
Господа...если на пепелище СПИ возродится новое аналогичное образование
То первой обязанностью его должно стать присвоение званий тем композиторам
которые честно выполнив нормы для получения международных званий
их не получили из-за интриг возникших внутри нашего композиторского сообщества.
Все ,что мне нужно было "выполнить " ,получено мной еще в прошлом веке .
А спустя четверть века какой-то люмпен пытался меня заново квалифицировать .
Неволько вспоминается детский мультфильм про козленка ,который умел считать до десяти и по причине такой его грамотности пересчитал и переквалифицировал всех прочих домашних "зверей " ,после чего вынужден был "уносить свои ноги " .

Сермяжная правда в словах Андрея есть...он уже был неоднократно чемпионом СССР по композиции в 64 в который входили 16 республик
включая Литву, Латвию, Украину, Белоруссию ну и разумеется Российскую Федерацию..а сегодня ему предлагают звание МФ-а
практически среди тех же самых образований...но только обретших независимость ?
В то время как самое меньшее что его могло бы еще заинтересовать это звание чемпиона мира ! Wink

автор AFM Сб Окт 14, 2017 5:46 pm

Элиазар Скляр пишет:
Tsvetov пишет:Я считаю, что CPI должен завершить все прошедшие соревнования с присвоением заслуженных званий и выдачей дипломов.
Итоги своей работы опубликовать в Бюллетене.
Продолжать намеченные в Календаре соревнования пока не образуется новый CPI.

А там видно будет.
Господа...если на пепелище СПИ возродится новое аналогичное образование
То первой обязанностью его должно стать присвоение званий тем композиторам
которые честно выполнив нормы для получения международных званий
их не получили из-за интриг возникших внутри нашего композиторского сообщества.

Все ,что мне нужно было "выполнить " ,получено мной еще в прошлом веке .
А спустя четверть века какой-то люмпен пытался меня заново квалифицировать .
Неволько вспоминается детский мультфильм про козленка ,который умел считать до десяти и по причине такой его грамотности пересчитал и переквалифицировал всех прочих домашних "зверей " ,после чего вынужден был "уносить свои ноги " .

автор Элиазар Скляр Пт Окт 13, 2017 10:13 pm

Tsvetov пишет:Я считаю, что CPI должен завершить все прошедшие соревнования с присвоением заслуженных званий и выдачей дипломов.
Итоги своей работы опубликовать в Бюллетене.
Продолжать намеченные в Календаре соревнования пока не образуется новый CPI.

А там видно будет.

Господа...если на пепелище СПИ возродится новое аналогичное образование
То первой обязанностью его должно стать присвоение званий тем композиторам
которые честно выполнив нормы для получения международных званий
их не получили из-за интриг возникших внутри нашего композиторского сообщества.

автор Algimantas Пт Окт 13, 2017 9:06 pm

Tsvetov пишет:"Я считаю, что CPI должен завершить все прошедшие соревнования с присвоением заслуженных званий и выдачей дипломов.
Итоги своей работы опубликовать в Бюллетене.
(...)"

Так мог написать только коллега, который не уважает простых юридических норм. Это - теория.
Практика: более менее серьезные люди над всем этим будут только смеяться. CPI FMJD с 07.10.2017 - нелегетимная.
Лично я, как только к этому увижу первый шаг, насовсем и окончательно поставлю точку "над шашечной композицией" (исключая творчество) и даже прекращю интересоваться "что там творится". Это - твердо и окончательно (думаю, таких будет и больше)
В итоге: все это окончательно всех рассорит. А люди, которые "будут это пробовать делать", окончательно потеряют уважение. Если Вы будете в их компании - к сожалению, и Вы (пишу откровенно - как другу).
P.s.
Лирика. Оглядываясь на прошлое.
Михаил, Вы действительно не видели/не чувствовали, как CPI FMJD теряет авторитет/отстатки авторитета?

автор Tsvetov Пт Окт 13, 2017 8:52 pm

Я считаю, что CPI должен завершить все прошедшие соревнования с присвоением заслуженных званий и выдачей дипломов.
Итоги своей работы опубликовать в Бюллетене.
Продолжать намеченные в Календаре соревнования пока не образуется новый CPI.

А там видно будет.

автор Algimantas Пт Окт 13, 2017 8:24 pm

Для тех, кто в будущем будут продвигать международную спортивную шашечную композицию (и для фантазеров, также для любителей шуток).
Следует ЮРИДИЧЕСКИ ЧЕТКО фиксировать, чем (классификация званий, соревнований) в FMJD закончилась международная спортивная шашечная композиция - утверждением на GA FMJD в 2013 г. званий и соревнований (в 2015 и 2017 году на GA FMJD отчеты CPI FMJD не были утверждены с всеми этого последствиями).
1.
Международные звания (после последней классификации на GA FMJD 2013 года)

Международные гроссмейстеры по шашечной композиции (GMIP)
J.Bastiaannet, Е.Зубов, B.Fedorov (1941 – 2010), A.Kuyken, В.Матус, B.Morkus
A.Николаев, С.Перепёлкин, D.de Ruiter, A.Tavernier, S.Yushkevitch, A.Rom, M.Lepsic,
A.Moiseyev, V.Bieliauskas, В.Гребенко.

Международные мастера по шашечной композиции (MIP)
A.J.de Jong, A.Miedema (1924-1997), J.P.Torres, А.Федорук (1938 – 2007), М.Федоров,
В.Шульга, M.Tsvetov, М.Левандовский, Д.Николаев, A.Шабалин, Р.Шаяхметов,
A.Сапегин, П.Шклудов, А.Коготько.
Мастера FMJD по шашечной композиции (MFP)
G.Andrejev, V.Studencov, S.Klomp, A.Коньков (1939 – 2004), V.Muliar, G.Dumas,
S.Ustianov, B.Ivanov, A.Timmer, Л.Витошкин (1939 – 2012), И.Ивацко, Ю.Голиков,
A.Timmer, А.Савченко, А.Горин, S. Korteling, M. Sabater, J. Bus.

Международные гроссмейстеры по шашечной композиции Почётной
степени (GMIP HC)
G.Avid (1900-1989), J.C.R. Bus, F.W.J. Hermelink, P. Kuijper, В.Матус,
L.de Rooy, A.Федорук (1938 – 2007), R.Fourgous (1920-1993), A.v.d. Stoep, J.Viergever, D.
Vuurboom, Б.Шкиткин, A.P. de Zwart (1920-2011), S.Yushkevitch, Л.Витошкин (1939 –
2012).

Международные мастера по шашечной композиции Почётной степени
(MIP HC)
H.van Alphen (1918-1997), M.Douwes (1923-1998), J.Pennings (1920-1995),
G.Post (1914-1995).

Международные арбитры (судьи) FMJD по шашечной
композиции
S.Yushkevitch, Е.Зубов, A.Hlasny, M.Sabater, J.P.Torres, A.Tavernier, S.Zilevicius,
Н.Грушевский, J.Bastiaannet.

Арбитры (судьи) FMJD по шашечной композиции
A.Kaciuska, R.Mackevicius.

2.
Последние (именно последние) FMJD классифицированные соревнования на GA FMJD 2013 года

2.1. PWCP-IV. 100. Личный чемпионат мира, средние проблемы. 36 участников. 1.В.Матус (Россия) 2.Б.Моркус (Литва) 3.С.Перепёлкин (Россия).
2.2. PWCP-V. 100. Личный чемпионат мира по большим проблемам и проблемам гигантам. 21 участник. 1.Б.Моркус (Литва) 2.С.Перепёлкин (Россия) 3.В.Матус (Россия).
2.3. PWCZ-I. 100. Личный чемпионат мира по задачам. 18 участников. 1.Ан.Шабалин (Беларусь) 2.М.Федоров (Украина) 3.Г.Богатырев (Украина).
2.4. 64-PWCP-I. 64. Личный чемпионат мира по проблемам. 34 участника. 1.П.Шклудов (Беларусь) 2.А.Коготько (Беларусь) 3.Н.Грушевский (Беларусь).
2.5. Пинск-2010. 64. Миниатюры.
2.6. Беларусь-2010. 100. Задачи, проблемы, дамочные проблемы.
2.7. Lietuva-2010. 100. Миниатюры, этюды.
2.8. Кривия-2011. 64. Этюды.
2.9. Пинск-2011. 64. Миниатюры, проблемы.
2.10. Кривия-2012. 64. Проблемы.
2.11. Беларусь-2012. 100. Задачи, малые проблемы, поли проблемы.
2.12. Пинск-2012. 64. Миниатюры, проблемы.
2.13. Миниатюра. 100. Миниатюры, дамочные миниатюры.
P.s.
К большому сожалению, насчет всех последующих чемпионатов мира: итоги последующих чемпионатов мира ЮРИДИЧЕСКИ неофициальные (как "бумажки" - которые появились или... появится). Насчет международных соревнований/конкурсов, проводимых НЕ CPI FMJD (не чемпионатов мира) - здесь их итоги только просто не классифицированы (насчет "другого" - уже не компетенция FMJD).
P.p.s.
Связи с этим - "вопросы ребром".
Что выиграл г.А.Фомин? г.П.Шклудов - чемпион мира (получивший, кстати, и регалии), к тому же и международный мастер по шашечной композиции. А г.А.Фомин с чем остался (только не надо нас "веселить",что "это не важно". Столько старался...)? Правильно R.Mackevičius пару дней назад на этом Форуме "поставил диагноз"...

автор Algimantas Пт Окт 13, 2017 7:40 pm

Второй вариант (альтернативный самостоятельной, деятоспособной международной федерации спортивной шашечной композиции) - так как в FMJD новое-старое руководство (именно так, но все таки на половину новое) все таки попробовать, не дожидаясь следующей GA FMJD (она - через 2 года), в FMJD через некоторе время в какой то форме возродить шашечную композицию.
Оба варианта трудно выполнимые.

автор Элиазар Скляр Пт Окт 13, 2017 7:18 am

Algimantas пишет:
Элиазар Скляр пишет:
(...)
3.
Кстати комиссию СПИ я считаю необходимо сохранить...возможно проведя новые выборы в целях решения конфликта ?

4.
Но нет худа без добра сегодня у обновленной СПИ (если состоятся выборы) - будут развязаны руки
и она без оглядки на ФМЖД может сама присваивать международные звания - звания СПИ !
Что будет столь же почетно как и предыдущие звания от ФМЖД .
ЭС"
3.
За 2-3 дня можно объявить 5-6 таких комиссий с 3-5 членами и...все они будут иметь одинаковую юридическую значимость (точнее - НЕ будут иметь). Еще раз: CPI была CPI FMJD, учреждена, сформированная и действующая в рамках FMJD. Теперь это - бывшая комиссия.
Кто будут выбирать - члены какой организации? Начинать надо именно с этого - учреждения новой международной федерации (к тому же, "не бумажной", реально действующей, авторитетной - и такой, которая реально объединяла бы коллег. Если что то "на основе нынешней CPI" - будет еще один шаг "к пропасти", не пишите потом вновь, что никто не предупреждал ) - но это очень трудно (но изучить опыт учреждения новых международных спортивных федераций можно) и это отдельная тема (пока не имею времени писать более длинные тексты). Или Вы имеете в ввиду "форумные выборы" и "форумную комиссию" ? Тогда не имеет смысла зря писать какие то тексты, зря терять время и зря спорить...
4.
Утопия. И очень опасная.
Конечно, новая легальная международная федерация может присваивать свои звания (и даже сохраняя какую то приемственность - догвариваясь с FMJD, как, например, в шахматной композиции). Я не об этом. Если Вы не понимаете - жаль.

Альгимантас в приципе вы правы...я разумеется свою озвучку не назвал даже проектом...
согласен с вами что вопрос требует серьезного обсуждения и участие в нем должны принять все национальные шашечные федерации
имеющие у себя секции по композиции ?

Относительно названия - здесь также необходимо договориться - как назовешь корабль так он и поплывет ! Very Happy

автор Algimantas Пт Окт 13, 2017 6:57 am

Элиазар Скляр пишет:
(...)
3.
Кстати комиссию СПИ я считаю необходимо сохранить...возможно проведя новые выборы в целях решения конфликта ?

4.
Но нет худа без добра сегодня у обновленной СПИ (если состоятся выборы) - будут развязаны руки
и она без оглядки на ФМЖД может сама присваивать международные звания - звания СПИ !
Что будет столь же почетно как и предыдущие звания от ФМЖД .
ЭС"

3.
За 2-3 дня можно объявить 5-6 таких комиссий с 3-5 членами и...все они будут иметь одинаковую юридическую значимость (точнее - НЕ будут иметь). Еще раз: CPI была CPI FMJD, учреждена, сформированная и действующая в рамках FMJD. Теперь это - бывшая комиссия.
Кто будут выбирать - члены какой организации? Начинать надо именно с этого - учреждения новой международной федерации (к тому же, "не бумажной", реально действующей, авторитетной - и такой, которая реально объединяла бы коллег. Если что то "на основе нынешней CPI" - будет еще один шаг "к пропасти", не пишите потом вновь, что никто не предупреждал ) - но это очень трудно (но изучить опыт учреждения новых международных спортивных федераций можно) и это отдельная тема (пока не имею времени писать более длинные тексты). Или Вы имеете в ввиду "форумные выборы" и "форумную комиссию" Smile

? Тогда не имеет смысла зря писать какие то тексты, зря терять время и зря спорить...
4.
Утопия. И очень опасная.
Конечно, новая легальная международная федерация может присваивать свои звания (и даже сохраняя какую то приемственность - догвариваясь с FMJD, как, например, в шахматной композиции). Я не об этом. Если Вы не понимаете - жаль.