Re: чебурашки

автор Fomin Вс Июл 29, 2018 6:27 am

Anatolich пишет:
Fomin пишет:
...
К тому же относится и попытка присвоить 7-8 летнему подростку создание вполне приличной композиции , хотя и не шедевра по нынешним временам .
Не 8-летнему подростку, а ребёнку
И не просто создание приличной композиции, а композиций, да ещё и в трёх видах шашек - русские, бразильские и стоклеточные
Fomin пишет:
...Я всего лишь обратил внимание на тот факт ,что первоначально все три позиции из ж.Шашечный Мир -1-1998 были приписаны одному и тому же человеку .
А поскольку автором первой позиции был на самом деле Е.Гусев , то я просто предположил , что Зубов по халатности перепутал инициалы. Опровержение абсурда было дано Е.Зубовым во 2-м номере журнала Ш.Мир -1998 г незаметное и было оформлено там крайне неудачно - в "боковом формате" ,что заметил только Александр Полевой ...

Во-первых: то, что А.Полевой сообщил об этом на форуме не означает, что это заметил только он. Он просто сообщил. Например, А.Ляховский давал тут сканы, где у него тже стоит автор Николаев.
Во-вторых: во-вторых вытекает из первого. Почему А.Фомин упорно утверждает, что автор позиций Е.Гусев? Почему не А.Николаев как указано в уточнении №2? Только из-за того, что одна позиция совпала с позицией Гусева из чемпионата Москвы? Так что теперь все три его чтоли? Какие есть факты, что все три позиции Е.Гусева поднявший тему А.Фомин так и не предоставил. Или может в будущих номерах "Шашечного мира" мы найдём опровержение на опровержение?

Для меня главным делом было опровергнуть приписывание "юному дарованию" целой серии шедевров .
Что касается трёх позиций из ж."Шашечный мир " , то я настаивал только на принадлежности первой из них Е. Гусеву .
После же появления замечания от А. Полевого отпали какие-либо сомнения у пользователей форума в принадлежности этой первой позиции к её настоящему автору .
Две другие позиции на данном этапе , пока известно о принадлежности их А. Николаеву , никому из Гусевых не принадлежат .
Забавно совсем другое : А. Ляховский , имея в своей базе ссылку на авторство Николаева по всем трём позициям , вдруг неожиданно стал настаивать на принадлежности нескольких шедевров из разных жанров и шашечных систем юному 7-летнему вундеркинду , который в 7 лет составил сначала одну проблему в русские шашки , а затем после некоторого перерыва в творчестве ( лет в десять ) сразу резко и весьма успешно переключился на создание стоклеточных этюдов . Very Happy

автор Anatolich Вс Июл 29, 2018 5:57 am

Fomin пишет:
...
К тому же относится и попытка присвоить 7-8 летнему подростку создание вполне приличной композиции , хотя и не шедевра по нынешним временам .

Не 8-летнему подростку, а ребёнку Very Happy

И не просто создание приличной композиции, а композиций, да ещё и в трёх видах шашек - русские, бразильские и стоклеточные

Fomin пишет:
...Я всего лишь обратил внимание на тот факт ,что первоначально все три позиции из ж.Шашечный Мир -1-1998 были приписаны одному и тому же человеку .
А поскольку автором первой позиции был на самом деле Е.Гусев , то я просто предположил , что Зубов по халатности перепутал инициалы. Опровержение абсурда было дано Е.Зубовым во 2-м номере журнала Ш.Мир -1998 г незаметное и было оформлено там крайне неудачно - в "боковом формате" ,что заметил только Александр Полевой ...

Во-первых: то, что А.Полевой сообщил об этом на форуме не означает, что это заметил только он. Он просто сообщил. Например, А.Ляховский давал тут сканы, где у него тже стоит автор Николаев.
Во-вторых: во-вторых вытекает из первого. Почему А.Фомин упорно утверждает, что автор позиций Е.Гусев? Почему не А.Николаев как указано в уточнении №2? Только из-за того, что одна позиция совпала с позицией Гусева из чемпионата Москвы? Так что теперь все три его чтоли? Какие есть факты, что все три позиции Е.Гусева поднявший тему А.Фомин так и не предоставил. Или может в будущих номерах "Шашечного мира" мы найдём опровержение на опровержение? Very Happy

автор Fomin Вс Июл 29, 2018 5:37 am

Liahovsky пишет:
letas пишет:
Liahovsky пишет:
Хотелось бы услышать от А. Полевого вопрос, заданный Д. Камчицким.
Комп с базами был выключен.Я посмотрел автора в ШМ №1.
Затем,на другой день ВКЛЮЧИВ КОМП я разобрался и сообщил имя настоящего автора.
Но никто моих сообщений не читал.Все затеяли яростный спор друг с другом.
Пришлось несколько раз напоминать о авторстве А.Николаева опубликованного в ШМ №2.
В общем было весело.

Понятно, Александр! Я то же посмотрел автора в "Шашечном мире". Но вот загвоздка. Этот журнал имеется и у тебя и у меня только в электронном виде... Без компьютера не посмотришь... В Израиле у тебя ни одной книги, ни одного журнала, ни одной вырезки из газет не было. Это твои слова и говорил об этом ты не только мне.
Я не нашел твой пост, где ты писал о Николаеве. Может, я бы писал несколько иначе по этой теме. Поэтому удивился, что ты пишешь с Фоминым про Гусева. Я проверил журнал. Проверил картотеку. У меня стоял Николаев...
А вот с Фоминым я спорил не из-за Николаева, не из-за Е. или В. Гусева, а за то кого нужно считать автором. выдумывать, то что слышал или знаешь, если на бумаге другое, нельзя.
Д. Камчицкий поторопился, сказав что в базе А. Ляховского стоит фамилия А. Николаева. Ты написал с А. Фоминым про Е. Гусева. А это уже был сумасбродный абсурд.
Мне достаточно, спасибо!

Т.Н " сумасбродный абсурд " относится скорее всего к тем пользователям форума , которые начинающему проблемисту , не создавшему за всю жизнь ни единой проблемы , приписывают после его смерти сразу три шедевра .
Это так называемая шашечная " хлестаковщина " .
К тому же относится и попытка присвоить 7-8 летнему подростку создание вполне приличной композиции , хотя и не шедевра по нынешним временам . Very Happy

Я всего лишь обратил внимание на тот факт ,что первоначально все три позиции из ж.Шашечный Мир -1-1998 были приписаны одному и тому же человеку .
А поскольку автором первой позиции был на самом деле Е.Гусев , то я просто предположил , что Зубов по халатности перепутал инициалы. Опровержение абсурда было дано Е.Зубовым во 2-м номере журнала Ш.Мир -1998 г незаметное и было оформлено там крайне неудачно - в "боковом формате" ,что заметил только Александр Полевой .
Ps: Знаменитый композитор и дирижёр Иоганн Штраус (сын ) был халтурщиком , когда в афишах перед его предполагаемым концертным выступлением в г.Вена в рекламных афишах стояла фамилия "Штраус " .
Лохи думали , что будет выступать "король вальса" Иоганн , тогда как на самом деле "короля" неоднократно подменяли два других его брата -Эдуард и Йозеф .
Но никакого явного обмана публики не было , имел место лишь хитроумный рекламный трюк , который позволял публике неоднократно обманываться самостоятельно .
Very Happy

автор letas Вс Июл 29, 2018 2:05 am

Liahovsky пишет:

Хотелось бы услышать от А. Полевого вопрос, заданный Д. Камчицким.

Я давал расширенный ответ по позиции №1 из ШМ №1.Но видимо его никто не заметил.
Даю скан повторно.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор letas Сб Июл 28, 2018 8:23 pm

Liahovsky пишет:
Понятно, Александр! Я то же посмотрел автора в "Шашечном мире". Но вот загвоздка. Этот журнал имеется и у тебя и у меня только в электронном виде... Без компьютера не посмотришь... В Израиле у тебя ни одной книги, ни одного журнала, ни одной вырезки из газет не было. Это твои слова и говорил об этом ты не только мне.
Я не нашел твой пост, где ты писал о Николаеве. Может, я бы писал несколько иначе по этой теме. Поэтому удивился, что ты пишешь с Фоминым про Гусева. Я проверил журнал. Проверил картотеку. У меня стоял Николаев...
А вот с Фоминым я спорил не из-за Николаева, не из-за Е. или В. Гусева, а за то кого нужно считать автором. выдумывать, то что слышал или знаешь, если на бумаге другое, нельзя.
Д. Камчицкий поторопился, сказав что в базе А. Ляховского стоит фамилия А. Николаева. Ты написал с А. Фоминым про Е. Гусева. А это уже был сумасбродный абсурд.
Мне достаточно, спасибо!

При отъезде в Израиль я отправил две посылки по 5 кг с шашечной литературой.За 20 лет жизни в Израиле еще поднакопилось литературы.Есть много литературы в электронном виде.После того, как у меня сгорело несколько компов Аврору с базами я перенес на ноутбук,не подключенный к инету.К инету у меня подключен другой ноутбук,на котором шашечного практически нет.Шашечная литература у меня на дисках и на хардиске,который я при необходимости подключаю к компу.
К моему рассказу прилагаю фото.
p.s.Уже после того как я написал о А.Николаеве ты продолжал приводить сканы в пользу В.Гусева,почему?
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор Liahovsky Сб Июл 28, 2018 7:48 pm

letas пишет:
Liahovsky пишет:
Хотелось бы услышать от А. Полевого вопрос, заданный Д. Камчицким.
Комп с базами был выключен.Я посмотрел автора в ШМ №1.
Затем,на другой день ВКЛЮЧИВ КОМП я разобрался и сообщил имя настоящего автора.
Но никто моих сообщений не читал.Все затеяли яростный спор друг с другом.
Пришлось несколько раз напоминать о авторстве А.Николаева опубликованного в ШМ №2.
В общем было весело.

Понятно, Александр! Я то же посмотрел автора в "Шашечном мире". Но вот загвоздка. Этот журнал имеется и у тебя и у меня только в электронном виде... Без компьютера не посмотришь... В Израиле у тебя ни одной книги, ни одного журнала, ни одной вырезки из газет не было. Это твои слова и говорил об этом ты не только мне.
Я не нашел твой пост, где ты писал о Николаеве. Может, я бы писал несколько иначе по этой теме. Поэтому удивился, что ты пишешь с Фоминым про Гусева. Я проверил журнал. Проверил картотеку. У меня стоял Николаев...
А вот с Фоминым я спорил не из-за Николаева, не из-за Е. или В. Гусева, а за то кого нужно считать автором. выдумывать, то что слышал или знаешь, если на бумаге другое, нельзя.
Д. Камчицкий поторопился, сказав что в базе А. Ляховского стоит фамилия А. Николаева. Ты написал с А. Фоминым про Е. Гусева. А это уже был сумасбродный абсурд.
Мне достаточно, спасибо!

автор perepelkins Сб Июл 28, 2018 6:22 pm

3,38,1409(33),14(13),20,31,43,30,
1,18,24,28×. Без б.п. 47 и ч.п.33 ?
чебурашки - Страница 17 15328023633

23×.

c7,ab2,ef6,f6,h8,g3,f2×.
чебурашки - Страница 17 15328032858

автор letas Сб Июл 28, 2018 6:18 pm

Liahovsky пишет:
Хотелось бы услышать от А. Полевого вопрос, заданный Д. Камчицким.

Комп с базами был выключен.Я посмотрел автора в ШМ №1.
Затем,на другой день ВКЛЮЧИВ КОМП я разобрался и сообщил имя настоящего автора.
Но никто моих сообщений не читал.Все затеяли яростный спор друг с другом.
Пришлось несколько раз напоминать о авторстве А.Николаева опубликованного в ШМ №2.
В общем было весело.

автор Liahovsky Сб Июл 28, 2018 5:11 pm

АНТЭК пишет:Re: чебурашки
Сообщение автор АНТЭК в Ср Июл 25, 2018 6:04 pm

По базе Ляховского указан не Е.П.Гусев, а Николаев А.
Шашечный мир №1 1998г.
Летас, любопытно, а кто у Вас указан в базе?!

Так я об этом и сообщил 25 июля.

Хотелось бы услышать от А. Полевого вопрос, заданный Д. Камчицким.

автор Liahovsky Сб Июл 28, 2018 5:08 pm

Fomin пишет:

Letas писал : Д.Соловьёв
№3
Пустячок , интересный только для тренировки решателей .
Кроме перебоя f:d4 , вряд ли нового и приводящего к неточному финалу , ничего оригинального вообще нет
➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡

Андрей совершенно прав. Можно, напримр, привести позицию И. Ивацко:
чебурашки - Страница 17 120

автор letas Сб Июл 28, 2018 12:31 pm

Для информации
Я.Гобиньш Д7-79-1041
чебурашки - Страница 17 15327809601

автор Fomin Сб Июл 28, 2018 11:44 am

Letas писал : Д.Соловьёв
№3

Пустячок , интересный только для тренировки решателей .
Кроме перебоя f:d4 , вряд ли нового и приводящего к неточному финалу , ничего оригинального вообще нет
➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡
Могу предложить свой пустячок , в котором , кроме первого хода с выбором боя у чёрных , тоже ничего нового нет , зато хоть финал точный .
чебурашки - Страница 17 15327771907

Ps: На эту тему более удачно ещё в прошлом веке высказался участник одного из первенств Москвы Андрей Переверзев .
Но только его проблему сходу не могу привести : надо смотреть в моих записях. Ps: Д.Камчицкому не советую пытаться "усложнить " данный пустячок постановкой Б.пр на c7 с последующей жертвой белой дамки с поля "d8" , это больше подойдёт для внучки Ани .
Кстати , её подозрительно давно не слышно на этом форуме . Very Happy

автор АНТЭК Пт Июл 27, 2018 3:51 pm

Re: чебурашки
Сообщение автор АНТЭК в Ср Июл 25, 2018 6:04 pm

По базе Ляховского указан не Е.П.Гусев, а Николаев А.
Шашечный мир №1 1998г.
Летас, любопытно, а кто у Вас указан в базе?!

Так я об этом и сообщил 25 июля. Laughing

автор Liahovsky Пт Июл 27, 2018 3:47 pm

Теперь стало все на свои места, Автор трех позиций не Е. Гусев, не В. Гусев, а А. Николаев.
Спасибо А. Фомину, что заставил нас с А. Полевым покопаться и попутно высказать свои мнения. И у одного и у второго в картотеке стояла фамилия Гусев, кроме позиции №1.
чебурашки - Страница 17 119

Смотрите в рамке написано перпендикулярно основному тексту. Поэтому Е. Зубов здесь не причем, как утверждает А. Фомин. Он вовремя исправил опечатку. Кстати, в своем первом повествовании по этим позициям на МИФ, А. Фомин упоминал уже о принадлежности этих позиций Е. Гусеву.

автор letas Пт Июл 27, 2018 12:51 pm

Liahovsky пишет:

С первой позицией все предельно ясно. В. Гусев повторил позицию Е. Гусева из чемпионата Москвы. По ней первоисточник подтверждается.

По второй позиции права на авторство В. Гусева не оспоримы. Пока нет других доказательств по более ранним источником.
Третья позиция В. Гусева имеет сильное ИП в лице М. Беня:
Спорить о другом нет смысла.

Повтор для тех,кто не читает публикации других.

В №2 1998 г указано,что автор позиций А.Николаев

автор Liahovsky Пт Июл 27, 2018 12:45 pm

Элиазар Скляр пишет:
letas пишет:
Элиазар Скляр пишет:
И кроме того я верю коллегам, что другие 3 проблемы ЭТЮДИСТА В.Гусева были выдающимися,
но не были почему-то опубликованы ?
Все они опубликованы.
Вроде я сегодня указал,что автором является А.Николаев.
Или мои сообщения не всем видны.
Ну если все согласны , что автор А.Николаев, то и я не буду с этим спорить .

А стишок тем не менее актуальный

С первой позицией все предельно ясно. В. Гусев повторил позицию Е. Гусева из чемпионата Москвы. По ней первоисточник подтверждается.

По второй позиции права на авторство В. Гусева не оспоримы. Пока нет других доказательств по более ранним источником.
Третья позиция В. Гусева имеет сильное ИП в лице М. Беня:
чебурашки - Страница 17 118

Спорить о другом нет смысла.

автор Элиазар Скляр Пт Июл 27, 2018 8:43 am

letas пишет:
Элиазар Скляр пишет:
И кроме того я верю коллегам, что другие 3 проблемы ЭТЮДИСТА В.Гусева были выдающимися,
но не были почему-то опубликованы ?
Все они опубликованы.
Вроде я сегодня указал,что автором является А.Николаев.
Или мои сообщения не всем видны.

Ну если все согласны , что автор А.Николаев, то и я не буду с этим спорить .

А стишок тем не менее актуальный Very Happy

автор letas Пт Июл 27, 2018 8:19 am

Элиазар Скляр пишет:
И кроме того я верю коллегам, что другие 3 проблемы ЭТЮДИСТА В.Гусева были выдающимися,
но не были почему-то опубликованы ?

Все они опубликованы.
Вроде я сегодня указал,что автором является А.Николаев.
Или мои сообщения не всем видны.

автор Элиазар Скляр Пт Июл 27, 2018 8:04 am

letas пишет:
Элиазар Скляр пишет:

Что-то я не припомню чтоб в восьмилетнем возрасте кто-то составлял на уровне мастера ?
Оригинальная оценка несложной концовки.Которую ЭС видимо не смотрел.
Главное есть повод прилепить стишок.

Да ты прав, концовка не очень яркая, но подобные случаи уже бывали когда однофамильцев путали,
так что не соглашусь с тобой - стишок как раз в тему !

И кроме того я верю коллегам, что другие 3 проблемы ЭТЮДИСТА В.Гусева были выдающимися,
но не были почему-то опубликованы ?

автор letas Пт Июл 27, 2018 8:01 am

Fomin пишет:
Предлагаю оставить авторство Николаева в отношеннии второй и третьей позиции .А авторство В.Гусева и А.Николаева в отношении первой позиции убрать .

Претендентов на авторство первой позиции предостаточно.Выбирай любого.Можно устроить голосование.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор letas Пт Июл 27, 2018 7:44 am

Элиазар Скляр пишет:

Что-то я не припомню чтоб в восьмилетнем возрасте кто-то составлял на уровне мастера ?

Оригинальная оценка несложной концовки.Которую ЭС видимо не смотрел.
Главное есть повод прилепить стишок.

автор Элиазар Скляр Пт Июл 27, 2018 7:37 am

Никто не заметил ,что упомянутый В.Гусев ,составивший в 1966 году одну и ту же вещь почти одновременно с Волковым Михаилом Александровичем (участником первого чемпионата СССР ,1966 ) , является совсем другим человеком !
Л.Витошкин указывает в своей заметке , что Валерий Гусев 1958 года рождения .Это значит , что в 1966 году ему было всего лишь 8 лет ! (А.Фомин)

***
Порою в композиции бывает,
Что авторы фамильно совпадают
И это-то источник наших бед
Заслуги автора никто не замечает
Зато однофамильца лаврами венчают !

Что-то я не припомню чтоб в восьмилетнем возрасте кто-то составлял на уровне мастера ? Very Happy

автор Fomin Пт Июл 27, 2018 5:48 am

letas пишет:В №2 1998 г указано,что автор позиций А.Николаев

Николаев мог быть автором второй и третьей позиций ,а автором первой проблемы в любом случае остаётся Е.Гусев .Главное в этом деле - непричастность В.Гусева ко всем трём позициям Значит , Николаев повторил только первую позицию ,первоначально рассчитывая на авторство всех трёх .
Однако , ввиду беспечности Зубова , вопросы всё-таки ещё остаются .
Предлагаю оставить авторство Николаева в отношеннии второй и третьей позиции .А авторство В.Гусева и А.Николаева в отношении первой позиции убрать .

автор letas Пт Июл 27, 2018 4:22 am

В №2 1998 г указано,что автор позиций А.Николаев

автор Fomin Пт Июл 27, 2018 12:56 am

letas пишет:
Liahovsky пишет:
Для подтверждения своих слов публикую вырезку из журнала "Шашки" 6-1968

Эта концовка похоже была единственной.

Никто не заметил ,что упомянутый В.Гусев ,составивший в 1966 году одну и ту же вещь почти одновременно с Волковым Михаилом Александровичем (участником первого чемпионата СССР ,1966 ) , является совсем другим человеком !
Л.Витошкин указывает в своей заметке , что Валерий Гусев 1958 года рождения .Это значит , что в 1966 году ему было всего лишь 8 лет !
Получается ,что Валерий Гусев - дважды гений ! Сначала он в 7 лет составил свой первый "шедевр" ( с мусорным финалом) , затем перешёл на этюды ,которые при жизни все опубликовал , а после его смерти выяснилось , что он оставил шашечному миру ещё три неопубликованные произведения , но это были уже не этюды , а проблемы , причём идеальные по содержанию и идеально точные по финалам.
Более вероятным автором упомянутой единственной композиции В.Гусева , на которую ссылается Александр Ляховский , является футбольный комментатор Виктор Гусев . Very Happy

Если Зубов ссылается на факт , что все три композиции Гусева принадлежат одному автору , тогда как на самом деле первая из напечатанных им проблем принадлежит на 100% Евгению Павловичу Гусеву ,то возникает вопрос : кто же всё-таки является автором остальных двух композиций ,если автором всех трёх является Гусев ?
Интересно также ,что сам же Зубов поставил Е.Гусеву в 6 первенстве Москвы оценку 4,5 очка за первую позицию Валерия Гусева из журнала "Шашечный мир" .А ещё у Е.Гусева была 8-очковая позиция ,оцененная так в 6 первенстве Москвы судьёй Е Зубовым и главным судьёй А.Федоруком .
Если этой позиции Е.Гусева нет ни у кого в базе , то я несколько позже могу её здесь разместить .
Несколько слов о Л Витошкине. Л.Витошкин был сильнее других своих земляков из р.Беларусь , когда попал в финал 7 чемпионата СССР по шашечной композиции для участия в разделе "проблемы-64" .
В то время два человека избирались в финал по результатам личных выступлений в чемпионате БССР ( то ли 88-го ,то ли 89-го года - сейчас точно не помню) и Л.Витошкин был одним из финалистов 7 ч.-та .
Но самое главное ,что Витошкин был весьма известным проблемистом ,в отличие от Валерия Гусева , также маловероятно , что после смерти Л.В. осталось несколько шедевров , которые он тайно хранил в своей картотеке и нигде не успел использовать .
И вдруг "какой-то В Гусев " ,ни одной проблемы в течение своей ,к сожалению ,короткой жизни , не составивший , вдруг оказывается гением проблематики-64 ,когда в его архиве неожиданно обнаруживаются сразу три шедевра . Question

Ps:: А.Ляховскому : если в Вашей базе нет ни одной композиции "лейтенанта"
А. Шмидта , значит в ней содержится недостоверная информация ,так как А.Шмидт на самом деле является сыном знаменитого тренера и мастера Ю.Шмидта и имеет одну (всего лишь), но неплохую проблему в своем активе (но не три, как "Валерий Гусев") . Very Happy