Проблемы
+14
АНТЭК
Fomin
alligl
AFMN
Alemo
a.h-ky
шестириков
rimas
Valdas
yushkevitch
perepelkins
UVeche
virmantas
letas
Участников: 18
Страница 15 из 26
Страница 15 из 26 • 1 ... 9 ... 14, 15, 16 ... 20 ... 26
Re: Проблемы
Уважаемый г-н letas,letas пишет:[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]Вспомнилось по аналогии.Получается оценка 0.
Неважно,что мотив новый.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Извиняюсь, что долго не отвечал на Ваш вопрос и замечания.
Итак:
1.
Вы спросили – правы ли судьи, когда поставили этюду Н.Грушевского 0 очков.
Ответ несложен, если конкретно по соревнованию.
Надо посмотреть – по каким правилам проходил конкурс.
И что в тех правилах говорится о добавлении вариантов, «права на авторство» и т.п.
А потом сравнить то, что написано в правилах с тем, как поступили судьи.
Если они поступили так, как им диктовали правила – значит, они были правы.
Если нет – значит, они были неправы.
Всё просто, если говорить о соревновании.
А вот ответить на Ваш вопрос, так сказать, из общих соображений, - непросто, если вообще возможно.
Этюд (или «Этюд», если принять за истину вердикт судей) Н.Грушевского является, прежде всего, позицией с определенной расстановкой шашек.
Встречалась ли ранее эта позиция, чтобы говорить о полном совпадении?
Нет, не встречалась, насколько я понял (иначе бы судьи указали – «Копия»).
Значит, кто все-таки автор этой позиции с двумя ранее известными по отдельности вариантами?
Это этюд, или не этюд?
Согласно требованиям к жанру этюдов (во всех правилах), этюд – это позиция с двумя тематическими вариантами (ТВ).
Есть в позиции Н.Грушевского два ТВ?
Есть.
Значит, это этюд.
У этюда должен быть автор (я не беру случаи, когда автор просто неизвестен)?
Должен.
Или у этого этюда/позиции нет автора?
Но если нет, то почему?
Эту позицию/этюд нашел Н.Грушевский.
И если её раньше не было, то он автор этой позиции/этюда.
А как иначе?
И вот тут мы получаем конфликт:
То, что записано во всех правилах по отношению к определению жанра «Этюд» (то есть, требование к форме), отрицается тем, что записано в правилах (я не хочу уточнять в каких) насчет авторства: «добавление только одного варианта к уже известному этюду не дает права на авторство» (то есть, тут речь идет о содержании).
Это тупик.
Но давайте теперь посмотрим на эту ситуацию не в контексте конкурсов, правил для конкурсов, и т.п., а из общих соображений.
Н.Грушевский нашел ранее неизвестную позицию?
Нашел.
Это этюд?
Этюд.
Ранее известный – КАК КОНКРЕТНАЯ ПОЗИЦИЯ, содержащая два ТВ из ранее известных по отдельности двух разных этюдов?
Нет, в такой позиции/расстановке/сочетании эти два ТВ ранее не встречались.
Значит он автор.
То, что он получил 0 – заслуженно, если так записано в правилах, по которым шел конкурс.
Но этот 0 не лишает его авторского права на этюд.
Вот такой вывод диктует мне логика, если не принимать правила, по которым проходил конкурс, где этот этюд участвовал, за «слово божие» на все случаи жизни.
2.
«Вспомнилось по аналогии».
Аналогия некорректна.
У меня – позиция в жанре проблем, а Вы ссылаетесь на то, что принято (записано в каких-то правилах) для жанра этюдов.
Даже если не принимать во внимание написанное выше (в пункте 1), то аналогия неприменима:
для проблем – свои правила, для этюдов – свои.
Для проблем ни в каких правилах нет намека, что для нового мотива надо добавлять два ТВ к уже известному мотиву.
В приведенной Д.Камчицким позиции В.Сластина из журнала «Костер» 1969 год своего ровно один ход – fe3(f4), после него автором (на 100-доске) есть J.Wortman из газеты «De Leidse courant» за 1955 г. (см. диагр. 1414 из моей книги «История шашечной проблематики»).
Потом, у позиции Сластина на f2 стоит простая, у меня - дамка, что дает возможность совместить основной вариант с дополнительным ТВ, ранее, конечно, известным из жанра этюдов.
То есть, у меня получилось в проблемном жанре в русские шашки совмещение двух ранее известных по отдельности мотивных вариантов.
Такое совмещение ранее известно?
Насколько я понял из Вашего ответа – нет, такой позиции (в которой совмещалось бы два разных по отдельности известных ранее двух ТВ) ранее не было найдено.
Всё, спасибо.
Мне этого достаточно, чтобы оставить над этой проблемой свою фамилию.
ПС
А то, что Вы занесли в базу мою позицию как "фрагмент", то это просто технически неправильно.
"Фрагмент" имеет в виду полное сходство, ибо фрагмент - это часть целого.
Целого Вы не указали, следовательно, и указание "фрагмент" неприменимо к моей позиции.
Если фрагмент - так приведите целое, а не отдельные фрагменты из других произведений.
Позиция Сластина целым не является, потому что разница (простая у него и дамка у меня), и также в позиции Сластина не хватает мелочи - полухода черных на d2, который есть у меня.
Казалось бы, пустяки, но из таких вот "пустяков", порой, меняется многое в содержании композиции.
yushkevitch- Количество сообщений : 661
Дата регистрации : 2013-12-29
Re: Проблемы
О. Юсуфычев (Тегеран)
1.ab2 a3 - далее при g7a3 ( такую вариацию кругового удара предложил на фейсбуке А. Домчев) 2.gf2 3.cd4 etc. x
Напрашивается 1.ed4? gf6 2.de3 3.e:c3 etc. однако здесь только ничья.
Ps: такой перебой, связанный с 3.cd4 наверняка уже встречался.
1.ab2 a3 - далее при g7a3 ( такую вариацию кругового удара предложил на фейсбуке А. Домчев) 2.gf2 3.cd4 etc. x
Напрашивается 1.ed4? gf6 2.de3 3.e:c3 etc. однако здесь только ничья.
Ps: такой перебой, связанный с 3.cd4 наверняка уже встречался.
Fomin- Количество сообщений : 2397
Дата регистрации : 2017-11-12
Re: Проблемы
2019.RIMAS MACKEVIČIUS
c3,e1,e3,e5,d6(d4),c5,c5+
2020.RIMAS MACKEVIČIUS
e3,b4,c5,h6,g7,e7,a3+
c3,e1,e3,e5,d6(d4),c5,c5+
2020.RIMAS MACKEVIČIUS
e3,b4,c5,h6,g7,e7,a3+
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: Проблемы
2018.RIMAS MACKEVIČIUS
f2g3,de3,f2,d8,hg5,b6,c5+
f2g3,de3,f2,d8,hg5,b6,c5+
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: Проблемы
2015.RIMAS MACKEVIČIUS
fg3,g5,hg3,c7,e7,c5,c5,b8(b6),a7(a5),d4+
fg3,g5,hg3,c7,e7,c5,c5,b8(b6),a7(a5),d4+
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: Проблемы
2010.RIMAS MACKEVIČIUS
a5,f6g7,g7,cd6,h6g7,e7,cd2,d8-Г.Шестириков,1985,-(b6AB),a5(b2),c3,g7(f4),c3(e3C),e1+
A(b2),b6,c1+ B(f4),f6(g3D),c5(h2),g1(b6),a7(g1),fd4,d4+
C(g3),d4(h2),g1+ D(e3),h6(f2),e3+
a5,f6g7,g7,cd6,h6g7,e7,cd2,d8-Г.Шестириков,1985,-(b6AB),a5(b2),c3,g7(f4),c3(e3C),e1+
A(b2),b6,c1+ B(f4),f6(g3D),c5(h2),g1(b6),a7(g1),fd4,d4+
C(g3),d4(h2),g1+ D(e3),h6(f2),e3+
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: Проблемы
1.de3 2.g7! (2.a1? 3.f2 4.f2 e5 5.c7 f4 etc. =) 2...h6 3.d4 4.f2 5.f4 - Н. А. Кукуев, 1925 г.5... a1 6.e5 b2 7.g5 8.с5 9.a1 x
1.bc7? g5 2...a1 3...g7 4...ab6 5...b8 6...e5 - +
Г. Коган, 1975 г
1.h4 2.d8 b2 3.dg5 или de7 x
Fomin- Количество сообщений : 2397
Дата регистрации : 2017-11-12
Re: Проблемы
JONAS ŠIOŽINYS
b6,b4,f2,e7,c5,b8,b2,f4,a5(g5),d2(h4),e1(b6),f2(a5),e1(b4,g3),b6(h2),g1+
b6,b4,f2,e7,c5,b8,b2,f4,a5(g5),d2(h4),e1(b6),f2(a5),e1(b4,g3),b6(h2),g1+
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: Проблемы
JONAS ŠIOŽINYS
d6,d4,h4,h6,b4,hf6(d4),f2,a7+
d6,d4,h4,h6,b4,hf6(d4),f2,a7+
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: Проблемы
.... А. Фомин.....Fomin Вс Авг 23, 2020 2:00 pm, стр. 5 пишет:
1.gf4 e:g3 2.h:f4 b:d2 3.e:c3 etc. X
Главный вариант в мини И. Навроцкого был сыгран в Гамблере в 2012 г
Инф. об и.п. сообщил Александр Полевой.
1.de5 fd4 2.dc3 3.c:e7 4.hg7 hg3 5.
h:f4 de5 6.fd6 bc5 7.b4 a1 8.h8x
.
Fomin- Количество сообщений : 2397
Дата регистрации : 2017-11-12
Re: Проблемы
2001.RIMAS MACKEVIČIUS
c3,f2,f2,e5,h2,d6(d4A),c5,c7+ A(d8),c7,c7+
c3,f2,f2,e5,h2,d6(d4A),c5,c7+ A(d8),c7,c7+
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: Проблемы
Кому сказать спасибо,что живой?
soloviev- Количество сообщений : 353
Дата регистрации : 2020-08-28
Re: Проблемы
2000.RIMAS MACKEVIČIUS
g3,b8,g3,f2,c1,d6(d4A),c5,c7+ A(d8),c7,c7+
Спасибо за проверку позиции Шежиниса
g3,b8,g3,f2,c1,d6(d4A),c5,c7+ A(d8),c7,c7+
Спасибо за проверку позиции Шежиниса
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: Проблемы
Уважаемый Йонас!Как показала Тоша,при замене дамки на
простую в вашей проблеме действительно проходит ПР:1ed6+.
При неоходимости можно привести примерный вариант выигрыша.
С уважением,Дмитрий.
простую в вашей проблеме действительно проходит ПР:1ed6+.
При неоходимости можно привести примерный вариант выигрыша.
С уважением,Дмитрий.
soloviev- Количество сообщений : 353
Дата регистрации : 2020-08-28
Re: Проблемы
У кого есть эта книга?
Н. Курилович А. Ляховский "Азбука шашек"
Мне нужны сканы с неё.
Н. Курилович А. Ляховский "Азбука шашек"
Мне нужны сканы с неё.
UVeche- Количество сообщений : 2040
Возраст : 76
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18
Re: Проблемы
JONAS ŠIOŽINYS
b2,c7,a5(h4xd4),a3-b4(a3A),c3(b2B),c7,g3,c1+
A(e5),b8xf4,c3,g3,c1+
B(e5),b8xf4)(b2),g3,c1+
Вроде дамку b4 заменить на простую не проходит из за побочного e5-d6?Может кто то перепроверит
b2,c7,a5(h4xd4),a3-b4(a3A),c3(b2B),c7,g3,c1+
A(e5),b8xf4,c3,g3,c1+
B(e5),b8xf4)(b2),g3,c1+
Вроде дамку b4 заменить на простую не проходит из за побочного e5-d6?Может кто то перепроверит
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: Проблемы
1996.RIMAS MACKEVIČIUS
a5,d6,cd2,c7,c5,axexh8+
Можно и со второго хода.Тогда можно убрать и черную шашку f8
a5,d6,cd2,c7,c5,axexh8+
Можно и со второго хода.Тогда можно убрать и черную шашку f8
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: Проблемы
.
Последний раз редактировалось: Fomin (Вс Окт 03, 2021 1:27 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Fomin- Количество сообщений : 2397
Дата регистрации : 2017-11-12
Re: Проблемы
1995.RIMAS MACKEVIČIUS
a3,de3,a5,a3-b4,gf2,c5,h8+
a3,de3,a5,a3-b4,gf2,c5,h8+
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: Проблемы
1994.RIMAS MACKEVIČIUS
ed4,g7,d4,d8,a5(d6A),c5,c3+ A(e1),dc3,c3+
ed4,g7,d4,d8,a5(d6A),c5,c3+ A(e1),dc3,c3+
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: Проблемы
Доктор А. П. Мехов уже подсуетился : он у себя на форуме задним числом (как это уже было множество раз) соорудил такой шедевроид, дабы избежать предшественника, опубликованного сегодня (см. ниже). Также для отвода глаз он сегодняшним числом разместил почти копию проблемы А.Фомина , разумеется от своего настоящего имени согласно
паспорту гражданина респ. Беларусь.
паспорту гражданина респ. Беларусь.
Зря старался.
Admin Вчера в 6:20
1.
cb2(a3), b6(c5), f6, b4(c3), h4(ab2), d4, c3(f4), g5(e3 A), d4, e5, d4+ A(g3), h4, d4+
2.
2.c5(d4), h6, e3(c5), b4, d4, f4, f4(e5), d6, g5(b4), d2(a3), c3(f6), e7, b4, g7+ " />" />
Fomin- Количество сообщений : 2397
Дата регистрации : 2017-11-12
Позиционные и комбинационные проблемы
Позиционная проблема
: Петр Шклудов, 2021г.
Сообщение Admin Чт Авг 26, 2021 9:14 am
a3(cd4), ec5, e3(c5), f4, f4(e5), b4, b4, g5(b4), d2(a3), c3(f6), e7, b4, g7+
Здесь размены имеются, а комбинаций никаких нет.
Комбинационная проблема
...A. Фомин...
1.e3 2.e3 c5 3.b4 a1 4.d4 5.f4 6.f4 e5 7.d6 8.g5 b4 9.d2 a3 10.c3 f6 11.e7 12.b4 13.g7 etc.x
Здесь есть трехходовая комбинация, начинающаяся с жертвы белой простой ходом 4.d4 и заканчивающаяся последующим разменом чёрной дамки 5.gf4 6.hf4 etc. x
: Петр Шклудов, 2021г.
Сообщение Admin Чт Авг 26, 2021 9:14 am
a3(cd4), ec5, e3(c5), f4, f4(e5), b4, b4, g5(b4), d2(a3), c3(f6), e7, b4, g7+
Здесь размены имеются, а комбинаций никаких нет.
Комбинационная проблема
...A. Фомин...
1.e3 2.e3 c5 3.b4 a1 4.d4 5.f4 6.f4 e5 7.d6 8.g5 b4 9.d2 a3 10.c3 f6 11.e7 12.b4 13.g7 etc.x
Здесь есть трехходовая комбинация, начинающаяся с жертвы белой простой ходом 4.d4 и заканчивающаяся последующим разменом чёрной дамки 5.gf4 6.hf4 etc. x
Fomin- Количество сообщений : 2397
Дата регистрации : 2017-11-12
Re: Проблемы
1990.RIMAS MACKEVIČIUS
cb8,c3,a3(b4),c5(d6),e7,e5,b8(e5,g3),e3(h2),g1+
1991.RIMAS MACKEVIČIUS
b8,c3,a3(b4),c5(d6),e7,g3,c5+
По Камчицкому
cb8,c3,a3(b4),c5(d6),e7,e5,b8(e5,g3),e3(h2),g1+
1991.RIMAS MACKEVIČIUS
b8,c3,a3(b4),c5(d6),e7,g3,c5+
По Камчицкому
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: Проблемы
1987.RIMAS MACKEVIČIUS
b6,h8,e7,e1+
1988.RIMAS MACKEVIČIUS
d4,h8,e7,a3(d2),c3,e7+
b6,h8,e7,e1+
1988.RIMAS MACKEVIČIUS
d4,h8,e7,a3(d2),c3,e7+
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: Проблемы
.
Последний раз редактировалось: Fomin (Вс Окт 03, 2021 1:29 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Fomin- Количество сообщений : 2397
Дата регистрации : 2017-11-12
Fomin поставил(а) лайк
Страница 15 из 26 • 1 ... 9 ... 14, 15, 16 ... 20 ... 26
Страница 15 из 26
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения