МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Поли...для чайников

Страница 16 из 16 Предыдущий  1 ... 9 ... 14, 15, 16

Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Tsvetov в Вс Мар 15, 2009 8:48 pm

На эту тему у меня есть такая штучка
Поли...для чайников - Страница 16 12371500243
9,28!..
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4599
Возраст : 74
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Вс Мар 15, 2009 7:19 pm

Поли...для чайников - Страница 16 12371445659
№97
50(АВ)
А(2)8(2хС)16...+
В( 8 )6(2)+
С(44)35..+

Поли...для чайников - Страница 16 12371464407
№98 зеркалка.

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Вс Мар 15, 2009 1:12 pm

Поли...для чайников - Страница 16 12371226154
№96

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Вт Мар 10, 2009 5:10 pm

Из данного обсуждения для меня стало окончательно ясно,что мои произведения ,хотя формально относятся к жанру этюды - этюдами вовсе не являются , а относятся к жанру ПП в категории МИКРО...
Спасибо всем участникам этого разговора за прояснение...
поэтому я решил поместить свои этюды тему "Поли... для чайников"



Поли...для чайников - Страница 16 12364603784

№95
36(15хАС)18(4хВ)15.47+
А(4:24)19.47...+
В(24)13.47+
С(35х)...+



Поли...для чайников - Страница 16 12348020343
№78(исправление №73)
Миша спасибо !






Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Вт Мар 10, 2009 4:44 pm

Поли...для чайников - Страница 16 12337763942
№64

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Вт Мар 10, 2009 4:39 pm

Поли...для чайников - Страница 16 12347678879
№74 (вариация №72)



Поли...для чайников - Страница 16 12341034549
№66
30(44А)20(14)24+
А(34)28(39)25(40)39(45)50+

Поли...для чайников - Страница 16 12341038316
№67
5(48:39/25:34А)5-10.5.44+
А(10)34+

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Вт Мар 10, 2009 4:34 pm

Поли...для чайников - Страница 16 12349561097
№81



Поли...для чайников - Страница 16 12347936895
№76


Поли...для чайников - Страница 16 12347974503
№77 (исправлено А.Левит)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Вт Мар 10, 2009 4:23 pm

Из данного обсуждения для меня стало окончательно ясно,что мои произведения ,хотя формально относятся к жанру этюды - этюдами вовсе не являются , а относятся к жанру ПП в категории МИКРО...
Спасибо всем участникам этого разговора за прояснение...
поэтому я решил перенести свои позы в эту тему :

Поли...для чайников - Страница 16 12358319328
№90




Поли...для чайников - Страница 16 12352965487
№84


Поли...для чайников - Страница 16 12367821759
поз.83 (исправлена Евграфом)


Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Вс Мар 15, 2009 4:47 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Пн Мар 09, 2009 7:46 pm

Миша,спасибо!
А то народ совсем на меня рукой махнул...Геннадий так ЦЕЛЫХ 2 очка поставил...Но все равно я ему благодарен...
все же лучше чем ничего... Very Happy

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Tsvetov в Пн Мар 09, 2009 7:39 pm

Это уже не чайник...
Элиазар, браво!
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4599
Возраст : 74
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Пн Мар 09, 2009 6:20 pm

Поли...для чайников - Страница 16 12366226041
№94
30(43А)49(44В)50.(32)...+
А(45)49.33...+
В(32)33.50+

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Вс Мар 08, 2009 3:12 am

Хочу отметить,что наряду с полипроблемами (комби - поликомпозиции)
Могут существовать и смешаные поликомпозиции где хотя бы 1 вариант является смешаным.(комби+этюд)
А также могут существовать позиционные поликомпозиции где хотя бы 1 вариант позиционный.
( только тихая игра)
Подразумевается,что ни в один из перечисленых жанров задачи не входят.

Примеры подобных композиций мы уже имеем сегодня в этюдах и миниатюрах, но реже в проблемах.

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Пт Мар 06, 2009 7:29 am

Посвящается М.Цветову
Поли...для чайников - Страница 16 12363225457
№90
22...+
ххх
Я эту позу Мише посвящаю
И хоть негладок был наш общий путь порой...
Но кто же без греха ...?! -Пусть первый бросит камень,
А Композиции он предан - в это верю -
И Мыслями,и Жизнью И Душой !!!


Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Вс Мар 08, 2009 7:42 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Ср Фев 25, 2009 3:24 pm

Поли...для чайников - Страница 16 12355748871
№89
32(37хА)14(1хВ)8+
А(1х)48.8+
В(2х)12+

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Вт Фев 24, 2009 4:39 am

Поли...для чайников - Страница 16 12354502767
№88

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Вс Фев 22, 2009 4:34 pm

Поли...для чайников - Страница 16 12353203423
№87

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Вс Фев 22, 2009 3:11 pm

Поли...для чайников - Страница 16 12353153773
№85

Поли...для чайников - Страница 16 12353156595
№86 то же в зеркале

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Пн Фев 16, 2009 7:06 am

...


Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Вт Мар 10, 2009 4:50 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Tsvetov в Вс Фев 15, 2009 9:57 pm

Жаль, что есть ППР 27
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4599
Возраст : 74
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Вс Фев 15, 2009 9:41 pm

Евграф сделано хорошо, но с этим мотивом наверняка можно еще сварганить ! Very Happy

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Evgraf в Вс Фев 15, 2009 7:15 pm

Поли...для чайников - Страница 16 12347247769

6-1(48А)27,38,45(7)26,25+
А(26),37(48 ),38,45(7),43(34В),20(14С)+

Не думал, не гадал я, что напрашивающееся объединение вариантов окажется для меня таким трудновыполнимым. Может кто-нибудь попробует найти другое исполнение (получше) подобного объединения?

Евграф, предлагаю категорию " микро" сделать 11 единиц, чтобы не войти в противоречие с категорией
Если сегодня в этюдах допускается наличие 11 единиц (4х7), то я согласен.

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Чт Фев 12, 2009 9:24 am

Евграф, предлагаю категорию " микро" сделать 11 единиц, чтобы не войти в противоречие с категорией
комби-этюд которая на сегодня является минимальной и тем не менее содежит 11 единиц :4+7.
Иначе может получиться ,что комби-этюды (4+7) попадают в категорию поли-мини, что явно не вяжется,
те этюды как бы превращаются в мини ?!

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Пн Фев 09, 2009 11:30 am

. Евграф,спасибо за обстоятельный ответ !

Предложенное Евграфом деление ПК на категории по силовому признаку помоему сделано удачно.
Вот эти категории :
микро-10единиц (б+ч)
мини - 16единиц (б+ч)
миди-22един. (б+ч)
макси-22+.... (б+ч)

предлагаю свою поли... из категории мини :

Поли...для чайников - Страница 16 12341806412


15-24(30А), 39!, 26, 4х А(20)26(31), 36(11), 36-13, 16х - "ШвР" 19-12-07г.
хочу спросить Евграфа и других на какую оценку она может расчитывать?


Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Сб Мар 07, 2009 6:31 pm), всего редактировалось 3 раз(а)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Evgraf в Пн Фев 09, 2009 8:58 am

Эта позиция, если ее рассматривать как поликомпозицию, является браком.

1. Главный вариант (вместе с В и С) - "летят" из-за наличия альтернативного удара - 50х22х45 или 50х33х45.
2. Второй вариант тоже - 50х22х2 или 50х33х2.

Кроме этого второй вариант имеет очень слабый финал, что несомненно сильно повляло бы на оценку всего произведения, если бы не было других дефектов.

Вариант В - является вариантом в поликомпозиции, вариант С - нет, так как нет точного финального боя.

Вариантами поликомпозиции считаются только те, которые возникают в процессе комбинации (ударной игры - прямой или контр) до возникновения эндшпильной (этюдной) части.
Разветвления в эндшпиле какого-либо варианта поликомпозиции не являются вариантами самой поликомпозиции.

Поли...для чайников - Страница 16 12341707149
Ход черных
Рассматриваемый мотив является так называемым комбинационным этюдом с 2 ударными вариантами - боями дамки на 39,34 + 1 разветвление в варианте А.
1. (48х39АВ) 2.А(48х34)20(14С) 3.С(34) В(25х34) - дополнительный вариант, не являющийся КР в поликомпозиции (неточный финальный удар)

Как я уже ранее писал, комбинационный этюд принадлежит поликомпозиции.
Поэтому эта позиция (мотив на диаграмме) является поликомпозицией ( в разделе микро) с 3 точными КР.
Но замечу, что количество вариантов в поликомпозиции не есть показатель ее ценности. На оценку любой поликомпозиции влияет не количество вариантов, а их качество. На качество вариантов в первую очередь влияет ГЛУБИНА игры в варианте (количество ходов) и ее ЯРКОСТЬ (красивые удары, большинство, жертвы и т.д.).

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр в Пн Фев 09, 2009 8:44 am

По совету Миленко открываю новую тему ...
Мне кажется Евграфу, как "Отцу - основателю" Жанра Поликомпозиции(ПК), неплохо по примеру этюдистов
уточнить на примерах,что считать Вариантами в ПК, а что явлется только мотивом,но не является вариантом ,тк эти 2 понятия ,часто путают...

В качестве примера привожу позицию и хочу спросить Евграфа и Других :является ли она Поли...?

Поли...для чайников - Страница 16 12338222621
№65
33(28:39А)45(48:34ВС)20(14)24+
А(48:39)22.39.2+
В(48:39)50.25(40)39(45)50+
С(25:34)25+
Попытка объединить 2 идеи (к сожалению выходит за рамки этюда),

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9497
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 16 из 16 Предыдущий  1 ... 9 ... 14, 15, 16

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения