Дамочные...

№408
навеяно Евграфом
28.19.49+

М.Цветов, 14-11-09г.

Ну вот Я-то хотел Вас сподвигнуть на развитие СОБСТВЕННОЙ идеи. А самому от шашек чуть-чуть отдохнуть, у меня турнир по сеги (японские шахматы) на носу... В любом случае успехов!

alex пишет:Ну хорошо, другой пример... Дело в том, что показанная Вами идея допускает многочисленные вариации как в миниатюрах, так и в проблемах. Поэтому имеет смысл проверить и другие пути ее реализации.

Уважаемый Алекс я очень доволен,что показанная мной поза подвигла Вас..надеюсь подвигнет и других на создание СОБСТВЕНЫХ
похожих по Идее произведений...если к тому же удастся повторить и мой мотив с экономичной жертвой (у меня она неэкономичная )...я еще больше буду доволен !
Желаю успехов...! ЭС.

Ну хорошо, другой пример:



Это два разных подхода к одной и той же идее. При обработке первого возникло сильное подозрение на ПР, и я переключился на второй. В остальном подходы примерно равноценны.
Это я все к чему Дело в том, что показанная Вами идея допускает многочисленные вариации как в миниатюрах, так и в проблемах. Поэтому имеет смысл проверить и другие пути ее реализации.

равноценных мотива.(А.Левит)

Алекс ,приведенные Вами мотивы не "равноценные", а ОДИНАКОВЫЕ..(кажется зеркальная симметрия)..
говорить же о ценности мотива можно говорить в таких "ипостасях":
1.мотив встречался или не встречался..?
2.А если встречался, то как часто ?...тот что встречался реже видимо сложней реализовать...значит и "стоимость" его
(при прочих равных условиях )должна быть выше.
3.ну итд...
ЭС

А зачем здесь спорить . Я ведь тоже считаю эти мотивы разными.

Alex пишет: Мотив здесь действительно другой, но идея та же самая.

Как видите я различаю мотив и идею. Простой пример:



Это два разных, но совершенно равноценных мотива. При этом идея в них содержится одна и та же. На мой взгляд, надо стремиться к выражению той или иной идеи. А из нескольких равноценных мотивов выбирать тот, который обрабатывается наилучшим образом. Про конкретные ИП я не говорил. Я знаю только, что в моей миниатюре каждый элемент по отдельности весьма неоригинален.

Важна суть: жертва дамки, завлечение дамки в подударную цепь, ловля белой дамки в петлю и т.д. (А.Левит)

Алекс ,здесь я с Вами могу согласиться только ЧАСТИЧНО..я считаю мотивы разными и если Вы мне покажете ИП
именно на мой мотив буду Вам очень признателен...переубеждать и спорить с Вами по этому вопросу считаю ненужным...
в конце концов каждый имеет право на свою точку зрения.
ЭС

Я не считаю эту миниатюру такой уж замечательной. Все игровые элементы здесь совершенно стандартны. Поэтому не исключены ИП, вплоть до полного совпадения. Мотив здесь действительно другой, но идея та же самая. Важна суть: жертва дамки, завлечение дамки в подударную цепь, ловля белой дамки в петлю и т.д. Этой работой я прежде всего хотел показать пример обработки идеи. Как правило, мотив допускает различые вариации -- задача автора выбрать наиболее перспективные. Здесь, путем изменения первоначальной схемы, удалось добиться миниатюрной формы и жертвы дамки на большинство. Кроме того, слегка ожила не слишком активная шашка 48. Я думаю, над идеей стоит еще поработать. Например, вовлечь в подударную цепь две дамки:

Уважаемый Алекс, поздравляю с замечательной находкой...которая представляет ЦЕННОСТЬ сама по себе...!
все же хочу заметить ,что мотивы у Вас и у меня несколько различаются...и представить именно мой мотив в мини наверно непросто..
если вообще возможно..
большой спец по этой части Саша..подождем его возвращения...
ЭС

Мне не очень нравится неэкономичная жертва дамки на большинство. Можно попробовать выразить тему в миниатюре:



10,5(40)11,23,1(7,13)43x

Надо еще аккуратно проверить возможность 23,14. На мой взгляд это ничья.
P.S. Все чисто

Миша,молодец...я тоже смог составить...
228.2(24)15..+

Элиазар Скляр пишет:
к сожалению выразить идею без дамок () ...не удалось...

27-22,32,38...

328.3.43.1(7.24)44+
к сожалению выразить идею без дамок () ...не удалось...

27.23.2.26+

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Tsvetov пишет:А зачем тут дамки - добавь белую 41 и замени дамки на простые , а чтобы избежать ПР добавь чёрную ну, например, на 15.

Миша так и было поначалу...
увы, тогда финал неточен

Tsvetov пишет:А зачем тут дамки - добавь белую 41 и замени дамки на простые , а чтобы избежать ПР добавь чёрную ну, например, на 15.

Миша , что ты - тогда это не дамочная а пешечная Я поддерживаю Элиазара - всегда дамок любил

А зачем тут дамки - добавь белую 41 и замени дамки на простые , а чтобы избежать ПР добавь чёрную ну, например, на 15.