Проблемы
+25
Fomin
Anatolich
sloiko
Anatoly Erastov
virmantas
AFM
АНТЭК
AnF
Perepelkin
SB
AF
alex
EddieA
rimas
Valdas
LeoMinor
shaya
letas
Volk
Liahovsky
Элиазар Скляр
Evgraf
Alemo
А.Полевой
Tsvetov
Участников: 29
Страница 5 из 40
Страница 5 из 40 • 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22 ... 40
Re: Проблемы
(ad4), d8(a1), a3(ed4), ae7(dc3)Valdas пишет:(ad4), d8(a1), a3(ed4), ae7(b2), ef8(a1), a3+
SB- Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23
Re: Проблемы
(ad4), d8(a1), a3(ed4), ae7(b2), ef8(a1), a3+
Valdas- Количество сообщений : 1052
Дата регистрации : 2010-03-04
Re: Проблемы
ed4Valdas пишет:извиняюсь: (ad4), d8(a1), а3
SB- Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23
Re: Проблемы
извиняюсь: (ad4), d8(a1), а3
Valdas- Количество сообщений : 1052
Дата регистрации : 2010-03-04
Re: Проблемы
(ed4)Valdas пишет:(ad4), d8(a1), b6
SB- Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23
Re: Проблемы
(ad4)Valdas пишет:A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(a1! =)
A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(a1), b4+
SB- Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23
Re: Проблемы
A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(a1! =)
A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(a1), b4+
A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(a1), b4+
Valdas- Количество сообщений : 1052
Дата регистрации : 2010-03-04
Re: Проблемы
???Valdas пишет:Уважаемый Семён, Вы отличаете простую от дамки ?
SB- Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23
Re: Проблемы
Анатолий пишет:
А если что-то в правилах что-то не указано, так это не означает, что надо пренебрегать главным - здравым смыслом
Здравый смысл и правила это не всегда одно и тоже.
И как это не указано ? Ход в фм должен принадлежать черным и он не должен быть ударным. Вот такие правила.
Валдас, вы что-то неправильно понимаете.
Как оказалось это Вы, Анатолий, неправильно понимаете. Вы пишете, что насколько я помню, всегда (и это было записано в правилах) игра противодействующей стороны должна быть сильнейшей. Но статью из правил подтверждающую Ваши слова привести не можете. Вы пишете, что таким образом нарушено художественное требование, но статью из правил подтверждающую Ваши слова привести также не можете.
P.S.: Анатолий, спасибо за лекцию о кооперативной игре, контркомбинации ....
А если что-то в правилах что-то не указано, так это не означает, что надо пренебрегать главным - здравым смыслом
Здравый смысл и правила это не всегда одно и тоже.
И как это не указано ? Ход в фм должен принадлежать черным и он не должен быть ударным. Вот такие правила.
Валдас, вы что-то неправильно понимаете.
Как оказалось это Вы, Анатолий, неправильно понимаете. Вы пишете, что насколько я помню, всегда (и это было записано в правилах) игра противодействующей стороны должна быть сильнейшей. Но статью из правил подтверждающую Ваши слова привести не можете. Вы пишете, что таким образом нарушено художественное требование, но статью из правил подтверждающую Ваши слова привести также не можете.
P.S.: Анатолий, спасибо за лекцию о кооперативной игре, контркомбинации ....
Последний раз редактировалось: Valdas (Пн Сен 02, 2019 6:41 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Valdas- Количество сообщений : 1052
Дата регистрации : 2010-03-04
Re: Проблемы
Уважаемый Семён, Вы отличаете простую от дамки ?
Valdas- Количество сообщений : 1052
Дата регистрации : 2010-03-04
Re: Проблемы
A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(a1! =)
SB- Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23
Re: Проблемы
А .. так Вы про русские шашки ? Тогда утекаю.Anatolich пишет:Примеры приведены в правилах. Это я точно помню
Повторяю - нет комбинации за чёрных и за белых, есть Я - автор. Что хочу то ворочу. Я играю за обе стороны и обе люблю, потому что они неразрывные часть моего произведения.
Последний раз редактировалось: Alemo (Пн Сен 02, 2019 6:31 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Alemo- Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Проблемы
Примеры приведены в правилах. Это я точно помню
На форуме Планета составитель правил дал свой комментарий, более обширный
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
По поводу другого.
Кооперативная игра - это форма композиции, который называют "четвёртый жанр". Её приводить сюда как аргумент явно не логично.
Контркомбинация, я так понял вы имеете ввиду, комбинацию за чёрных, в принципе всегда будет уступать произведениям с "правильной" комбинацией. Но хочу заметить, что исходя из логики, сопротивление противодействующей стороны рассматривается с точки зрения качества, а не затягивания времени. У нас не практическая игра, где можно срубить флаг.
А если что-то в правилах что-то не указано, так это не означает, что надо пренебрегать главным - здравым смыслом
На форуме Планета составитель правил дал свой комментарий, более обширный
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
По поводу другого.
Кооперативная игра - это форма композиции, который называют "четвёртый жанр". Её приводить сюда как аргумент явно не логично.
Контркомбинация, я так понял вы имеете ввиду, комбинацию за чёрных, в принципе всегда будет уступать произведениям с "правильной" комбинацией. Но хочу заметить, что исходя из логики, сопротивление противодействующей стороны рассматривается с точки зрения качества, а не затягивания времени. У нас не практическая игра, где можно срубить флаг.
А если что-то в правилах что-то не указано, так это не означает, что надо пренебрегать главным - здравым смыслом
Re: Проблемы
Приемлема ЛЮБАЯ игра чёрных за исключением финального харакири.
Ну вот например классический момент: 3, 27 / Д19. К чистому финалу ведёт жертва шашки (8 ). Разве это сильнейшая защита ?? Конечно нет, но есть миллион композиций, завершающийся такой концовкой. А вот ещё один пример: 5, 13 / Д28. Почему бы здесь чёрным не пойти (19) - ведь у белых вероятность ошибочного хода 50%!
Я всегда считал и считаю, что возможна любая игра чёрных, ведущих к единственному выигрышу белых, если это не прямая отдача шашек до конца.
Так что по моему определению 5, 13 / Д28 не проходит.
Так называемой "противоборствующей" стороны нет, это нонсенс. В обоих случаях это я, автор - и белые, и чёрные. Да и вообшще говоря что такое СИЛЬНЕЙШЕЕ продолжение ?!?! Разве форсировать соперника выиграть единственным ходом - это не сильнейшее продолжение ?
АМ
Ну вот например классический момент: 3, 27 / Д19. К чистому финалу ведёт жертва шашки (8 ). Разве это сильнейшая защита ?? Конечно нет, но есть миллион композиций, завершающийся такой концовкой. А вот ещё один пример: 5, 13 / Д28. Почему бы здесь чёрным не пойти (19) - ведь у белых вероятность ошибочного хода 50%!
Я всегда считал и считаю, что возможна любая игра чёрных, ведущих к единственному выигрышу белых, если это не прямая отдача шашек до конца.
Так что по моему определению 5, 13 / Д28 не проходит.
Так называемой "противоборствующей" стороны нет, это нонсенс. В обоих случаях это я, автор - и белые, и чёрные. Да и вообшще говоря что такое СИЛЬНЕЙШЕЕ продолжение ?!?! Разве форсировать соперника выиграть единственным ходом - это не сильнейшее продолжение ?
АМ
Последний раз редактировалось: Alemo (Пн Сен 02, 2019 6:19 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Alemo- Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Проблемы
Анатолий пишет: Во-первых: насколько я помню, всегда (и это было записано в правилах) игра противодействующей стороны должна быть сильнейшей.
Пожалуйста, конкретнее. Если Вы, Анатолий, приведете номер статьи из правил, то я с удовольствием об этом почитаю.
А как быть с кооперативными вариантами, контркомбинациями, ходы в решении которых далеко не всегда сильнейшие с точки зрения сопротивления по времени ?
Отдача под бой ни с того, ни с сего двух шашек, в т.ч. дамки, назвать сильнейшей никак нельзя и с точки зрения художественных требований не может быть приемлема.
Это элементарный харакири. Правила так интерпретировать позицию не запрещают. Мне интересно к какой категории фм Вы отнесёте позицию - Dh8 // c7.f8 (ход черных) ?
Я уточню Вашу мысль: с точки зрения художественных требований не может быть приемлема, если бы в правилах было бы указано такое художественное требование.
Во-вторых: приведённый вами пример применим, например, к такой ситуации, когда в финальном мотиве в виде заставы по двойнику есть неточность/несколько неточностей до момента когда получится финал, а это по правилам одна единица у белых с отсутствием чёрных шашек или их блокированием (второй вариант часто получается при заставе трёх шашек по двойнику)
Откровенно говоря я не понял Вашу мысль. Если приведёте пример, то могу прокомментировать.
Сама логика подсказывает, что вариант А из решения моей проблемы надо исключить. Тем более, что в решении остаётся достаточно хороших вариантов.
Пожалуйста, конкретнее. Если Вы, Анатолий, приведете номер статьи из правил, то я с удовольствием об этом почитаю.
А как быть с кооперативными вариантами, контркомбинациями, ходы в решении которых далеко не всегда сильнейшие с точки зрения сопротивления по времени ?
Отдача под бой ни с того, ни с сего двух шашек, в т.ч. дамки, назвать сильнейшей никак нельзя и с точки зрения художественных требований не может быть приемлема.
Это элементарный харакири. Правила так интерпретировать позицию не запрещают. Мне интересно к какой категории фм Вы отнесёте позицию - Dh8 // c7.f8 (ход черных) ?
Я уточню Вашу мысль: с точки зрения художественных требований не может быть приемлема, если бы в правилах было бы указано такое художественное требование.
Во-вторых: приведённый вами пример применим, например, к такой ситуации, когда в финальном мотиве в виде заставы по двойнику есть неточность/несколько неточностей до момента когда получится финал, а это по правилам одна единица у белых с отсутствием чёрных шашек или их блокированием (второй вариант часто получается при заставе трёх шашек по двойнику)
Откровенно говоря я не понял Вашу мысль. Если приведёте пример, то могу прокомментировать.
Сама логика подсказывает, что вариант А из решения моей проблемы надо исключить. Тем более, что в решении остаётся достаточно хороших вариантов.
Valdas- Количество сообщений : 1052
Дата регистрации : 2010-03-04
Re: Проблемы
Valdas пишет: A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(f2???), d6+
Уважаемый Семён, такая запись окончания варианта согласно правилам группы “Экс-ББ” – возможна.
В статье не относящейся к техническим требованиям для проблем 2.1.9. вышеуказанной группы упоминается, что “игра от момента возникновения финального мотива до предпологаемого финала в решении не приводится”. Однако, в разделе 3.6. методического пособия по судейству правил вышеуказанной группы, который носит рекомендательный характер и может быть использован или не использован судьей по его усмотрению в частности записано – записанная автором в решении композиции игра финального мотива категорий В, С – до финала – понижающий коэффициент (для варианта) – 0.95. Что и доказывает на возможность такой записи решения.
Валдас, вы что-то неправильно понимаете.
Во-первых: насколько я помню, всегда (и это было записано в правилах) игра противодействующей стороны должна быть сильнейшей. Отдача под бой ни с того, ни с сего двух шашек, в т.ч. дамки, назвать сильнейшей никак нельзя и с точки зрения художественных требований не может быть приемлема.
Во-вторых: приведённый вами пример применим, например, к такой ситуации, когда в финальном мотиве в виде заставы по двойнику есть неточность/несколько неточностей до момента когда получится финал, а это по правилам одна единица у белых с отсутствием чёрных шашек или их блокированием (второй вариант часто получается при заставе трёх шашек по двойнику)
Re: Проблемы
1811.RIMAS MACKEVIČIUS
bc3,c7,f4,f4(b4),e5,e3,a5(d6),b6(e5),a7/c7(d4),b8(c3),f4(b2),e5(a1),f6,f8+
Позиция после четвертого хода белых известна
bc3,c7,f4,f4(b4),e5,e3,a5(d6),b6(e5),a7/c7(d4),b8(c3),f4(b2),e5(a1),f6,f8+
Позиция после четвертого хода белых известна
rimas- Количество сообщений : 1978
Возраст : 66
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: Проблемы
SB пишет: A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(f2???), d6+
Уважаемый Семён, такая запись окончания варианта согласно правилам группы “Экс-ББ” – возможна.
В статье не относящейся к техническим требованиям для проблем 2.1.9. вышеуказанной группы упоминается, что “игра от момента возникновения финального мотива до предпологаемого финала в решении не приводится”. Однако, в разделе 3.6. методического пособия по судейству правил вышеуказанной группы, который носит рекомендательный характер и может быть использован или не использован судьей по его усмотрению в частности записано – записанная автором в решении композиции игра финального мотива категорий В, С – до финала – понижающий коэффициент (для варианта) – 0.95. Что и доказывает на возможность такой записи решения.
Уважаемый Семён, такая запись окончания варианта согласно правилам группы “Экс-ББ” – возможна.
В статье не относящейся к техническим требованиям для проблем 2.1.9. вышеуказанной группы упоминается, что “игра от момента возникновения финального мотива до предпологаемого финала в решении не приводится”. Однако, в разделе 3.6. методического пособия по судейству правил вышеуказанной группы, который носит рекомендательный характер и может быть использован или не использован судьей по его усмотрению в частности записано – записанная автором в решении композиции игра финального мотива категорий В, С – до финала – понижающий коэффициент (для варианта) – 0.95. Что и доказывает на возможность такой записи решения.
Последний раз редактировалось: Valdas (Пн Сен 02, 2019 4:33 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Valdas- Количество сообщений : 1052
Дата регистрации : 2010-03-04
Re: Проблемы
1.СТАНИСЛАВ УСТЬЯНОВ
c5,d6,b6,h8,b4,e1+
2.СТАНИСЛАВ УСТЬЯНОВ
dc3,c5,f8,b4,e3,e3(b6),d4(a5),c5+
3.СТАНИСЛАВ УСТЬЯНОВ
de5,e7,b8,c3,c5,g1+
4.СТАНИСЛАВ УСТЬЯНОВ
a3,f6,f4,h8(e5),f2(d2),e3(f4),b4(g3),c5,a7(h2),g1+
c5,d6,b6,h8,b4,e1+
2.СТАНИСЛАВ УСТЬЯНОВ
dc3,c5,f8,b4,e3,e3(b6),d4(a5),c5+
3.СТАНИСЛАВ УСТЬЯНОВ
de5,e7,b8,c3,c5,g1+
4.СТАНИСЛАВ УСТЬЯНОВ
a3,f6,f4,h8(e5),f2(d2),e3(f4),b4(g3),c5,a7(h2),g1+
rimas- Количество сообщений : 1978
Возраст : 66
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: Проблемы
"Я поэт - зовусь Незнайка
От меня вам балалайка..."
Пора закончить все разборки,
Друг друга вдавливая в грязь.
И их отправить на задворки,
Сказав, с "Олимпа" слазь!
Гордыня правит миром
И каждый мнит себя - герой!
А ты пойди, помажься МИРОМ!!!
Увидишь - сам давно с дырой...
И прежде, чем убрать соринку
Из глаза брата своего,
Ты убери свою "дубинку"
Словесную. И уважай всегда его!!!
Да, Вселенную сотворил ВСЕВЫШНИЙ БОГ-ТВОРЕЦ!!! Любовью!
А нашу солнечную систему с обитаемой Землёю его заблудший сын, влекомый Гордынею - и я могу тоже!
И наполнилась Земля гордыми эгоистами, видящими только своё Я...
От меня вам балалайка..."
Пора закончить все разборки,
Друг друга вдавливая в грязь.
И их отправить на задворки,
Сказав, с "Олимпа" слазь!
Гордыня правит миром
И каждый мнит себя - герой!
А ты пойди, помажься МИРОМ!!!
Увидишь - сам давно с дырой...
И прежде, чем убрать соринку
Из глаза брата своего,
Ты убери свою "дубинку"
Словесную. И уважай всегда его!!!
Да, Вселенную сотворил ВСЕВЫШНИЙ БОГ-ТВОРЕЦ!!! Любовью!
А нашу солнечную систему с обитаемой Землёю его заблудший сын, влекомый Гордынею - и я могу тоже!
И наполнилась Земля гордыми эгоистами, видящими только своё Я...
UVeche- Количество сообщений : 2040
Возраст : 76
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18
Re: Проблемы
V.Bieliauskas, 02-09-2019
b2, d8, f6, h6, h6, d2(g7), b4(f6 A), a5(d6), d8(f6-e5), c7+
A (h6), e7+
Valdas- Количество сообщений : 1052
Дата регистрации : 2010-03-04
Re: Проблемы
A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(f2???), d6+Valdas пишет:
V.Bieliauskas, 02-09-2019
d2, b2, h6, d8, h4, e7(f8xd6 A), d8(g3), f6, c5(h2), g1(a7), c7+
A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(f2), d6+
Уточнение/дополнение решения проблемы после замечания А.Фомина в теме "Интер":
d2, b2, h6, d8, h4, e7(f8xd6 A), d8(d4 B), b6-c7(c5), g7, f8(f4-e3 C), a5(e5 D), a3(f2), c5, e1+
A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(f2), d6+
B (g3), f6, c5(h2), g1(a7), c7+
C (d4-e3), b6, f2+
D (f2), b6, g1+
SB- Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23
Страница 5 из 40 • 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22 ... 40
Страница 5 из 40
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|