Re: Разговорчик о Кривия

автор Alemo Вт Янв 04, 2011 8:05 pm

Решение о том, кто какое занимает место по смыслу всё-таки принимают судьи, выставлющие изначально оценки. Так может быть стоит документ "Окончательные итоги" высылать сначала им для утверждения и проверки неточностей ? Да и вообще, соревнований под эгидой CPI не так уж много (не каждый месяц). Так может стоит кого-нибудь из членов CPI попросить всё посмотреть свежим взглядом перед публикацией ?

Публикация окончательных итогов на сайтах очень серьёзный шаг и каждая замена - ЧП и серьёзный конфликт.

АМ

автор virmantas Вт Янв 04, 2011 6:34 pm

Takoje chustvo, chto vsem naplevat kak tam budet v okanchatelnyx itogax. Vsiozhe budu ne populiaren i prodolzhu.

Nejasnost paluchaetsa pri prisvojenije mest pri ravnyx ochkax. Esli posmotret vse posledneje konkursy i chempionaty to tam takim pozicijam dajiotsa odinakovoje naivysheje mesto. V etom konkurse dajiotsa srazu neskolko mest, xotia v reglamente skazano, chto pozicija poluchit konkretnoje mesto. Znaja Piotra, jego mnenije, chto neobezatelno priderzhivatsa pravil, esli eto ne principialno. V etom konkurse za 1-5 mesta nebylo deliozhki, poetomu eto neprincipialno, no vsiozhe interesno kak bylo esli tak bylo i eschio interesneje kak na samom dele nado delat.

P.S. Na buduscheje pisateliam reglamenta sovetuju izbegat takix punktov, esli znajete chto ix nebudete vypolniat, kak v etom konkurse:
3.2. Каждая композиция оценивается и получает место.
Poluchivshije ocenku 0 mesto nepoluchit tochno.

автор Volk Вт Янв 04, 2011 1:20 pm

Alemo пишет:
Valdas пишет:А разве взвалить на плечи одного непосильную ношу лучше?
Должна быть замена, помощники, ученики. Если ничего этого нет, то плохо когда-нибудь всё равно будет, потому что по разным причинам люди уходят. Нужна замена. Столько составителей в Беларуси и никто не может помочь ???

Надо вести документ (в онлайне), как тебе удобно и легче...
А не так, как удобно кому-то...
===============================
Вот Вам образчик удобного ведения...

6-7
Г. Андреев (21 РК., 2010., № 01): 29.4.23(26)37.37

7-7
Г. Андреев (21 РК., 2010., № 02): 21.16.43.3.13.36
Легальность : 01/20/26/28/30/36/39…(7) – 08/09/11/17/18/27/29/37/47/49…(10) 2(7)41(16)2-11(7)18-12(18)…

7-7
В. Студенцов (21 РК., 2010., № 03): 31.1.34.5

7-7
В. Студенцов (21 РК., 2010., № 04): 41.14(40)3(12А)34.10.34
A(1)10.34.34

6-7
Н. Грушевский (21 РК., 2010., № 05): 2.34.13.3. I 48(40)39(45A)6(31B)27.50
A(31)27
B(50)32-28
I 43?(31)27.49(28)=

7-7
Н. Грушевский (21 РК., 2010., № 06): 6. I 40. II 21.7-1.40:20.3(50)17.17
I 6-1?.2.15(50)=
II 7-1?.40:20.31/36(50)=
Легальность: 47-41(20:27)

6-6
М. Левандовский (21 РК., 2010., № 07): 9(14)3(27)44(38)43.24.45
Легальность 12-8(1:21)…

7-7
М. Левандовский (21 РК., 2010., № 08): 37.30.30:39.39.39
Легальность 12, 13, 15, 25, 35, 39, 42, 45 / 23, 24, 27, 28, 29, 30, 33, 41, 44, 49, 50 – 20(34)40(34)43(24)40(44)…

6-5
Ю. Мурадов (21 РК., 2010., № 09): 21.17.27.24.41

6-6
Ю. Мурадов (21 РК., 2010., № 10): 23.21.32.13
....
=====================
По мере поступления ИП и доносов ИП и доносы помещаются к соответствующей позе...
А возможные неточности (по указанию потребителей) устраняются координатором...

16
7-8
(PWCP-3., 2009., A-16): 17.10.13.1(32)24(37A)29(20)15(41)23(47)30(36)41.24.24
A(38)34(20)15(42)35-30.X
ИП
11-11
P. Burger (DE, 1-1972): 28[ППР: 39-33].33.43-39.38.28.10.1(32)24(37A)29(20)15(41)23(47)30(36)41.24.24
A(38)34(20)15(42)35-30.X

..............................................
Долой всякого вида таблицы !!!
Без таблицы намного легче можно внести изменения в (онлайн) документ...

автор Элиазар Скляр Вт Янв 04, 2011 1:06 pm

Alemo пишет:
Valdas пишет:А разве взвалить на плечи одного непосильную ношу лучше?
Должна быть замена, помощники, ученики. Если ничего этого нет, то плохо когда-нибудь всё равно будет, потому что по разным причинам люди уходят. Нужна замена. Столько составителей в Беларуси и никто не может помочь ???

Когда у одного еврея спросили...
"что делать ?" (в подобной ситуации)
он ответил : "таки плохо.. !" Laughing

я это к тому..что людей надо ценить...
особенно там.. где все держится на одном энтузиазме...
это не значит, что их нельзя критиковать..
но делать надо это в ОЧЕНЬ ДЕЛИКАТНОЙ форме !

автор Volk Вт Янв 04, 2011 1:04 pm

автор Alemo Вт Янв 04, 2011 12:53 pm

Valdas пишет:А разве взвалить на плечи одного непосильную ношу лучше?

Должна быть замена, помощники, ученики. Если ничего этого нет, то плохо когда-нибудь всё равно будет, потому что по разным причинам люди уходят. Нужна замена. Столько составителей в Беларуси и никто не может помочь ???

автор Элиазар Скляр Вт Янв 04, 2011 12:50 pm

Valdas пишет:Элиазар писал :

"разве тогда оказавшись у разбитого корыта нам будет лучше ?!"

А разве взвалить на плечи одного непосильную ношу лучше?А потом,справедливо,но все же
критивовать?

мне это напомнило миниатюру Жванецкого про раков :
"маленькие по 3, но вчера.." Laughing

автор Valdas Вт Янв 04, 2011 12:46 pm

Элиазар писал :

"разве тогда оказавшись у разбитого корыта нам будет лучше ?!"

А разве взвалить на плечи одного непосильную ношу лучше?А потом,справедливо,но все же
критивовать?

автор Valdas Пн Янв 03, 2011 8:44 pm

alemo писал(а):
Moi post ne otnosilsya k situatzii na danni moment posle vsex ispravleni (budem nadeyatsya vse-taki okonchatelnix).

Ya imel vvidu process v tzelom. A chto bilo bi esli bi bili zatronuti interesi prizerov ili 1 shesterki / desyatki ?

Takogo bezobraziya (ne mogu podobrat luchshego slova) ya ne vidal posledniye 6 let s tex por kak nachal zanimatsya kompozitziyei.

Дело не только В МК "Кривия".В конкурсе Новополоцка также элементарные ошибки в разделе
проблемы,миниатюры.Несоблюдение судьями регламента.
И как всегда организатор не успевает из за большого обьема работы.Так уже давно пора уменьшить этот пресловутый обьем в сторону качества.

автор virmantas Пн Янв 03, 2011 7:59 pm

Raz poshla rech pro netochnosti imion i familii, to nado znat, chto u Patry ono takoe kak i u Jean Claude Vandame Laughing

.

A dlia tochnoi litovskoi familii daju bukvu " č " Wink

автор Элиазар Скляр Пн Янв 03, 2011 6:51 pm

Alemo пишет:Элиазар, поздравляю тебя с 3-м местом в Новополоцком конкурсе. Лиха беда начало. Требуй от них диплом. Главное - печать и подпись. На худой конец можно скан по имэйлу, но и подпись, и печать должны быть настоящие, без дураков.

Это должно успокоить твоих внуков на пару лет, а к тому времени глядишь - и звание МФ подойдёт.

Настаивай теперь на придание Новополоцкому Конкурсу в следующем году статуса МК, я тебя поддержу с этой инициативой, если итоговые очки будет считать человек с дипломом начальной школы, умеющий сложить и разделить.

АМ

Саша..спасибо за моральную поддержку !
Насчет внуков можно не волноваться...они пока в "проекте"...
думаю, к моменту получения МФ-а (если доживу) им будет лет по 10
и тогда они поймут, что дедушка не просто так..а мастер ФМЖД ! Very Happy

автор virmantas Пн Янв 03, 2011 5:05 pm

Rupliuk koordinatoru.
Mozhet budet interesno i dlia buduschix koordinatorov, i dlia CPI, chtoby ne rasbrasivalis poxvalami, a trebovali tochnosti i vypolnenii pravil.
1. S matematikoi vrode razobralis:
a) V kategorii A nado izmenit ocenki i mesta pozicijam: 27,32,59.
b) V kategorii B nado izmenit ocenki i mesta pozicijam: 32,55,7.
Tem samom meniajetsa mesta i drugix pozicii, kotoryx zadevajet eti izmenenija.
2. Naimenovanije stolbika v tablice Ф.И.О. nesootvetstvujet deistvitelnosti. Nada pisat to, chto est v etom stolbike: imia, familija, strana.
3. Net unifikacii v napisanii avtorov pozicii, pochemu to francuzy i litovec udastojeny polnogo imeni. Takzhe net unifikacii i pri napisanii stran.
4. Naimenovanije stolbika v tablice общая nesootvetstvujet deistvitelnosti. Esli posmotret reglament konkursa to tam govoritsa, chto pozicija poluchajet konechnuju ocenku.
5. Pozicii poluchivshije 0 (nol‘) ukazany tolko nomerom. Eto protivorechit RI punkt 2.7:
Процедура установления окончательных итогов состоит из двух этапов: объявление окончательных итогов и их вступление в силу. Окончательные итоги с указанием имен авторов и очков, полученных позициями, должны быть объявлены не ранее двух месяцев и не позднее трех месяцев после объявления предварительных итогов.....Zdes nigde ne napisano, chto nado delat po drugomu s pozicijami poluchivshimi 0. Eto i pravilno tak kak 0 tozhe ocenka, kak napisano v RI punkte 2.8 – minimalnaja ocenka.

автор virmantas Пн Янв 03, 2011 10:05 am

Uvazhaemyj Piotr, vyzhu ne vrubilis.
Vo vsex triox pozicii nado otniat max ocenku, a ne sredniuju. V pozicii Genadija nada sumirovat tolko 2 ocenki, esli sledovat analogii drugix avtorov, kotoryje sudili.

автор Volk Пн Янв 03, 2011 8:01 am

Уважаемый Пётр !
Внимательно просмотрел сводную таблицу судейских оценок в той части, которая касается моих (Г. Андреева) оценок...
Нашёл одну досадную опечаточную оценку...
-----------------------------------------------------
Позиция В - 31 была оценена мною в 58 очков, а не в 85 очков, как отражено в документе...
Прошу внести соответствующие изменения в документ и пересчитать оценку позиции В - 31...
------------------------------------------------------
В случае необходимости могу (легко) выслать ранее посланный документ, подтверждающий мои слова (оценку В - 31 в 58 очков...)
-------------------------------------------------------
Внимательным образом перепроверил остальные свои оценки со сводным судейским документом - более замечаний не имею...
--------------------------------------------------------
Геннадий.

автор virmantas Пн Янв 03, 2011 5:02 am

Esli P.Shkludov dumajet, chto opechatki ili opiski (xoroshyje russkije slova, pod kotorymi mozhno vsio spisat) tolko 3, to on ochen oshibajetsa. Naprimer, vglianite na ochki v kategorii B za poziciju A.Nych Shocked

, na poziciju E Kopylov v kategorii A Shocked

. Prodolzhat ili sami posmotrite? Chtoby ne govorili, chto ja ploxoi uchitel, pokozhu i oshibku v kategorii B za poziciju G.Andrejev. Dumaju, chto v podschiote ochkov nepravilno vy sami naidiote.Sovetuju proverit ne nedeliu, a celyj mesiac Very Happy

Esli korotko na buduscheje, to v konce dokumenta vmesto podpisi nado pisat - Made in Belarus Sad

P.S. Chtoby naiti vse oshibki mne xvataet tolko beglo vglianut na listok c ciframi Laughing

автор Alemo Пн Янв 03, 2011 3:17 am

Элиазар, поздравляю тебя с 3-м местом в Новополоцком конкурсе. Лиха беда начало. Требуй от них диплом. Главное - печать и подпись. На худой конец можно скан по имэйлу, но и подпись, и печать должны быть настоящие, без дураков.

Это должно успокоить твоих внуков на пару лет, а к тому времени глядишь - и звание МФ подойдёт.

Настаивай теперь на придание Новополоцкому Конкурсу в следующем году статуса МК, я тебя поддержу с этой инициативой, если итоговые очки будет считать человек с дипломом начальной школы, умеющий сложить и разделить.

АМ

автор Элиазар Скляр Вс Янв 02, 2011 10:15 pm

virmantas пишет:Esli na prezidenskix vyborax v Belarus schitali golosa tak kak na etom konkurse (sm. ochki E.Skliar'a v kategorii A) to ne udevitelno, chto opozicija byla ne dovolna

Вирмантас..спасибо за поддержку..
зато я отыгрался на Новополоцке...основные кандидаты Андреев и Шклудов по разным причинам сошли с дистанции ...
в итоге 3 место.. везуха... Very Happy

автор virmantas Вс Янв 02, 2011 10:03 pm

Esli na prezidenskix vyborax v Belarus schitali golosa tak kak na etom konkurse (sm. ochki E.Skliar'a v kategorii A) to ne udevitelno, chto opozicija byla ne dovolna Very Happy

автор Элиазар Скляр Вс Окт 31, 2010 4:39 am

Alemo пишет:
Элиазар Скляр пишет:я сейчас поменял квартиру
на гостиницу ... или ночлежку

Зато весело...а тут скучища..

приходится самому себя развлекать..и остальных..

один на чеккерсе, другой на даче, третий с внуками..появляются раз в неделю.. Rolling Eyes

автор Alemo Вс Окт 31, 2010 2:03 am

Элиазар Скляр пишет:я сейчас поменял квартиру

на гостиницу ... или ночлежку

автор Элиазар Скляр Вс Окт 31, 2010 1:38 am

однако до Рождества я нахожусь в местах, не столь отдаленных...

Геннадий..побыстрей возвращайся в наши края..

а то без тебя народ совсем распоясался..

я имею ввиду ЭС..остальные в порядке !

..чуть не забыл..я сейчас поменял квартиру..даю адресок :

ШР Элиазару..меня там знают.. спросишь любого скажут где живу ..в основном болтаюсь на "чебурашках"...

на МИФ захожу редко...в основном, чтобы забрать почту..

извини..забыл тебя поблагодарить за высокую оценку 20 очочков..постараюсь и в будущем составлять хотя бы на этом уровне..

ЭС geek

автор Volk Сб Окт 30, 2010 9:53 pm

Alemo пишет:Геннадий, спасибо, что высоко оценил ту мою позу с неполадками по легальности. Позе этой уже больше года. Всерьёз подумывал послать её на ЧМ, но заколодило клавиатуру - не мог послать на ЧМ позу с таким недостатком, выламывало.

Решил в качестве эксперимента послать на Кривию. Увы, эксперимент к моему громадному сожалению удался вполне ! Я эту позу оценивал значительно ниже, чем вторую мою позу, занявшую 4-е место в той же категории - там хоть идея какая то была, да и пробежка 26-21-17 смотрелась красиво. Но судьи действовали чёткео в соответствии с Правилами - только комбинация, шаг влево-вправо - побег !

Победила опять госпожа чистая комбинация Я могу составлять всё, но мне всё-таки нравится ТОКО - это настоящее и полное раскрытие и использование возможностей композиции.

Победу своей позиции с Лаокооном из категории А вполне признаю и доволен - она мне тоже очень нравится. Идеальное оформление и игра - не часто удаётся в таких позициях. Лаокооны - моя слабость. Вот где действительно красота - Давид и Голиаф.

Элиазар напрасно расстраивался - одна его позиция в Кривии, А27, очень хорошая, а это уже немало. Мне идея понравилась, но комбинация у него там совсем никудышная. Никто не мешает ему продолжать составлять и одновременно участвовать в конкурсах. Пётр правильно сказал? "не надо истерик !" Дефицита идей у Элиазара нет, дефицита способностей тоже нет. Но нужно работать: искусство - это громадный труд + талант.

Элиазар вполне может продолжать составлять и публиковаться в Интернете и участвовать в Конкурсах, одно другому не мешает, а скорее помогает. Но со "сметанной композицией" ему пора завязывать - пройденный этап и вчерашний день. Пора двигаться вперёд.

Зорик, ты меня слышишь ???

АМ

Не факт, что победившая поза АМ получила бы такое же признание и на ЧМ... Все же другой состав судей, выше накал страстей...
Жаль, что уважаемый ПШ запретил присылать характеристики прозам, а то бы почитали на досуге...
Характеристики остались (в компе), однако до Рождества я нахожусь в местах, не столь отдаленных...
Насколько я помню, проза победила благодаря весьма примечательной стыковке двух столбняковых вариантов...
К тому же несеквентных...
(Если я все правильно понял...)
Судья обязан определять класс произведения благодаря сумме представленных техэлементов...
А красота - лишь добавитель бонусной надбавки к базовой оценке...
Нет красоты - и не надо...
Почему некрасивое девяностоочковое произведение должно получить заценку ниже красивого двадцатиочкового ???
Красивое двадцатиочковое произведение (типа тех, что представил на Кривию Элиазар) может и должно благодаря бонусности за красоту претендовать на тридцати- сорокоочковую заценку - но не должно соперничать с малокрасивыми высокобазиснооценочными монстрами...
Немного жалею, что не дал мусью Дубовому первого места...
Базисная оценка была невысока, и бонусности за красоту оказалось недостаточно для первого места...
Признаю, что у меня не всегда красивый порядок бьет некрасивый класс - но жаль, что некоторые рассудители о красоте дают красоте оценку ниже, чем судья, у которого красота - не главный приоритет...

автор Alemo Сб Окт 30, 2010 1:48 am

Геннадий, спасибо, что высоко оценил ту мою позу с неполадками по легальности. Позе этой уже больше года. Всерьёз подумывал послать её на ЧМ, но заколодило клавиатуру Laughing

- не мог послать на ЧМ позу с таким недостатком, выламывало.

Решил в качестве эксперимента послать на Кривию. Увы, эксперимент к моему громадному сожалению удался вполне ! Rolling Eyes

Я эту позу оценивал значительно ниже, чем вторую мою позу, занявшую 4-е место в той же категории - там хоть идея какая то была, да и пробежка 26-21-17 смотрелась красиво. Но судьи действовали чёткео в соответствии с Правилами - только комбинация, шаг влево-вправо - побег !

Победила опять госпожа чистая комбинация Rolling Eyes

Я могу составлять всё, но мне всё-таки нравится ТОКО - это настоящее и полное раскрытие и использование возможностей композиции.

Победу своей позиции с Лаокооном из категории А вполне признаю и доволен - она мне тоже очень нравится. Идеальное оформление и игра - не часто удаётся в таких позициях. Лаокооны - моя слабость. Вот где действительно красота - Давид и Голиаф.

Элиазар напрасно расстраивался - одна его позиция в Кривии, А27, очень хорошая, а это уже немало. Мне идея понравилась, но комбинация у него там совсем никудышная. Никто не мешает ему продолжать составлять и одновременно участвовать в конкурсах. Пётр правильно сказал? "не надо истерик !" Дефицита идей у Элиазара нет, дефицита способностей тоже нет. Но нужно работать: искусство - это громадный труд + талант.

Элиазар вполне может продолжать составлять и публиковаться в Интернете и участвовать в Конкурсах, одно другому не мешает, а скорее помогает. Но со "сметанной композицией" Laughing

ему пора завязывать - пройденный этап и вчерашний день. Пора двигаться вперёд.

Зорик, ты меня слышишь ???

АМ

автор Volk Пт Окт 29, 2010 3:44 pm

Spasibo.
Mojo sudejstvo ...
Kategorija B.
Moiseev., Levandovskij., Dubovoj., Matus....
Dalee ne pomnju,
no navernjaka posli moji raznoglasija so vsem mirom...

автор Alemo Пт Окт 29, 2010 11:54 am

Категория А

Моисеев
Матус
Сапегин
Цветов
Цветов

Категория В

Моисеев
Левандовский
Матус
Моисеев
Doubovy