МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Разговорчик о Кривия

+4
Элиазар Скляр
Volk
А.Полевой
Alemo
Участников: 8

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Volk Чт Окт 28, 2010 5:42 pm

Prosjba - raspisite predvariteljnyju pjatjorku pobediteljej...
Esli u kogo estj vremja...
Zaranee blagodaren....
Gennadij.[list=1][*]

Volk

Количество сообщений : 5125
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Alemo Чт Окт 28, 2010 6:33 am

Tsvetov пишет:Официально этого, видимо, нет (надо узнать у Шклудова), но по логике... Very Happy
ОК, спасибо, понял ... буду стараться для себя избегать таких ситуаций, пока не прояснится.

У меня лично есть несколько улучшенных вариаций опубликованных ранее позиций.

АМ

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Tsvetov Чт Окт 28, 2010 6:25 am

Саша, есть соревнования, где все позиции должны быть новые. И на них даже авто-ИП является снижающим оценку фактором - в зависимости от вклада в переработанную композицию.
"Крывия" - открытый конкурс, где участвуют опубликованные произведения. Сам подумай, нелогично наказывать автора за то, что он послал не опубликованную N лет назад проблему, допустим, на 50 очков, а её улучшенную редакцию, заслуживающую 70 очков.
Официально этого, видимо, нет (надо узнать у Шклудова), но по логике... Very Happy
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5067
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Элиазар Скляр Чт Окт 28, 2010 6:24 am

Alemo пишет:
Tsvetov пишет:Саша, своё произведение не может быть ИП, если только оно не участвовало в соревнованиях, и, тем более, в открытом конкурсе.
Миша, для меня это нечто новое и очень важное, поэтому пожалуйста уточни - где это сказано. Если нигде ничего не сказано, то действует общее положение насчёт ИП без исключений.

Я был бы очень рад, если ты окажешься прав.

АМ

САша я вел открытую переписку на форуме ШР именно по этому вопросу с Петром (организатором)...иначе не послал бы с прямым ИП..
не надо обо мне
так плохо думать ... Laughing


Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Чт Окт 28, 2010 6:26 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Alemo Чт Окт 28, 2010 5:58 am

Tsvetov пишет:Саша, своё произведение не может быть ИП, если только оно не участвовало в соревнованиях, и, тем более, в открытом конкурсе.
Миша, для меня это нечто новое и очень важное, поэтому пожалуйста уточни - где это сказано. Если нигде ничего не сказано, то действует общее положение насчёт ИП без исключений.

Я был бы очень рад, если ты окажешься прав.

АМ

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Tsvetov Чт Окт 28, 2010 5:34 am

Alemo пишет:там ведь в Судейской Коллегии кроме выше перечисленных были ещё и Миша с В. Шульгой - оба с "хитринкой" Laughing и к мотивам и вариатности относятся весьма благосклонно. Но даже их ты не пробил.

Я судил только категорию В

Alemo пишет: Да, и самое то главное: ты же там сам написал очень сильное ИП - твоя миниатюра, опубликованная ранее на МИФе. Чего же ты хочешь ?
Саша, своё произведение не может быть ИП, если только оно не участвовало в соревнованиях, и, тем более, в открытом конкурсе.
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5067
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Alemo Чт Окт 28, 2010 3:02 am

Элиазар Скляр пишет:1. извини..но подобных штучек, как Миша говорит, ведро в базарный день
Возможно, потому и за пределами десятки.

..и я не удивлюсь если ребята приведут с 10к ИП !
Не уверен, комбинационный механизм может быть и новый. Тут нельзя рассматривать каждое большинство-жертву отдельно, а надо рассматривать их сочетание как единый механизм.

у меня СВОЙ взгляд на композицию..который не собираюсь менять в угоду сегодняшней конъюнктуре..которая завтра может поменяться !
А кто спорит ? Только не забывай - там ведь в Судейской Коллегии кроме выше перечисленных были ещё и Миша с В. Шульгой - оба с "хитринкой" Laughing и к мотивам и вариатности относятся весьма благосклонно. Но даже их ты не пробил.

2.Особенно меня умилило 31 место за А32.. показано соединение несложной комби с мотивом :
согласен комби элементарная , мотив не знаю встречался или нет ? Но суть не в этом : а в том что есть СОЕДИНЕНИЕ с одной стороны комбинации.. с другой 2х вариантного этюдного мотива. СОЕДИНЕНИЕ я думаю НЕ ВСТРЕЧАЛОСЬ ! и вот за подобный труд я получил наверняка меньше 55 очков !
Ну что же, давай посмотрим ...

Разговорчик о Кривия - Страница 2 12882302827
38.14.33.48+.

Не стоит говорить, что мотив этюдный, лучше всё таки сказать прями и честно - этюд. Игра в этюде чисто позиционная и для проблемы мягко говоря пресная и не зрелищная.
Комбинация ... хммм ... как бы это сказать, чтобы не обидеть смертельно ? affraid

Шашки на поле 43 и 44 - принципиальное надо сказать решение. Можно вполне обойтись без них. Не получится в малой проблеме - переходи на среднюю.

Ты пытаешься составить кентавра, а получился типичный минотавр. У настоящего ТОКО всё должно быть прекрасно. Но повторяю - в этой 2- вариантной позиции сумашедшинки нет. Судья добравшись до этого мотива недоумённо пожмёт плечами и скажет: "ну и что ?"

Элиазар, я через это уже прошёл. Надо двигаться дальше. В позиции А27 была хоть эстетика мотива, а здесь и его нет. Очень пресный этюд.

Да, и самое то главное: ты же там сам написал очень сильное ИП - твоя миниатюра, опубликованная ранее на МИФе. Чего же ты хочешь ?

===============================================================================

На твой новый пост отвечу отдельно.

Саша

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Элиазар Скляр Чт Окт 28, 2010 2:26 am

Объединение комбинации и этюда
.........................................................
Наверно не открою Америки если скажу, что стыковка комбинации -в миниатюре или проблеме- с этюдом (пусть и известным)
если она она сделана ВПЕРВЫЕ является ВЫСОКИМ достижением !
Ведь по сути здесь объединяются ДВЕ схемы - одна комбинационная,другая этюдная -

именно в этом : В ОБЪЕДИНЕНИИ , если оно сделано со вкусом и этюд НЕ ЗАТЯНУТ
как раз и кроется ГЛАВНАЯ заслуга автора ..ведь тем самым автор внес элемент НОВИЗНЫ
в существовавшие ранее ПООТДЕЛЬНОСТИ комбинацию и этюд...

а если автору удалось состыковать НОВУЮ комбинацию и НОВЫЙ этюд заслуга автора еще НАМНОГО ВЫШЕ !

Мне кажется, что сегодня это еще не вполне осознается...
и автору сделавшему объединение комбинации и известного этюда заявляют :
- Вот если бы этюд был новым...тогда другое дело...а так - обычное произведение...

При этом судьи забывают ,что смешно требовать после комбинации новый этюд...
когда и просто новых этюдов практически не осталось...и их приходится добывать как крупицы золота ..
с помощью компов путем присоединения к известным ЭС (этюдным схемам) дополнительных шашек..


ЭС
вот мои взгляды на композицию...написано пару месяцев назад !

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Элиазар Скляр Ср Окт 27, 2010 11:37 pm

Мне лично А51 нравится больше,
1. извини..но подобных штучек, как Миша говорит, ведро в базарный день..и я не удивлюсь если ребята приведут с 10к ИП !
лично я этим не занимаюсь..нет картотеки..да и желания...
у меня СВОЙ взгляд на композицию..который не собираюсь менять в угоду сегодняшней конъюнктуре..которая завтра может поменяться !

2.Особенно меня умилило 31 место за А32.. показано соединение несложной комби с мотивом :
согласен комби элементарная , мотив не знаю встречался или нет ?..
Но суть не в этом : а в том что есть СОЕДИНЕНИЕ с одной стороны комбинации.. с другой 2х вариантного этюдного мотива..
СОЕДИНЕНИЕ я думаю НЕ ВСТРЕЧАЛОСЬ !..
и вот за подобный труд я получил наверняка меньше 55 очков ! Laughing

3.Мне конечно покажут "устав" где "черным по белому ...итд", но об этом уже "сломано много копий"..не буду возвращаться... Laughing

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Элиазар Скляр Ср Окт 27, 2010 11:23 pm

Судьи здесь косяка не спороли.
1. А14 согласен...судьи действовали "по уставу"...и если, как ты говоришь моя оценка будет 60+ я претензии снимаю.

2.моя ЛИЧНАЯ точка зрения : если с идейной стороны А14 и А27 примерно равноценны ...где-то больше комбинации(А14)
где-то больше вариантной игры(А27) то с точки зрения техники А14 надо штрафовать :а) преддамочная 6
б) наоборот А27 надо добавить оценку за ТУ !

насчет А51 попозже


Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Alemo Ср Окт 27, 2010 10:37 pm

eliazar пишет:и все больше склоняюсь к твоей (которая "фигня" ) точке зрения, что мотивное произведение на голову выше пусть даже неплохого, но "тюк-тюка" Laughing
Элиазар, моя точка зрения не изменилась принципиально, но я стал относиться к вступлению и комбинации как таковой более серьёзно.

В твоей позиции А27 комбинации нет, просто нет. Идёт коротенькая перебежка в мотив. Для Альбома сойдёт, для МК - нет, потому что спрос выше. При этом думаю, что 60 очков или чуть больше твоя позиция всё таки получила. Посмотри заодно и на Судейскую Коллегию: Матус, Ивацко, Шклудов: все матёрые "комбинационщики" - чего же ты хочешь ??? Не нравится - придержи позицию для более подходящего состава судей.

А27
Разговорчик о Кривия - Страница 2 12882178745
14.3(20)28!+

Теперь давай сравним с твоей позицией, занявшей (пока) 16 место две позиции в категории "А", разделившие 14-15 места.

А14
Разговорчик о Кривия - Страница 2 12882183076
23.1(40)28.44(50)6.44.44+

A51
Разговорчик о Кривия - Страница 2 12882185394
34.161.19.37.7.16+.

Обе позиции с моей точки зрения вполне сравнимы с твоей позицией, но комбинация у них намного сильнее. Мотив твой хороший, но без "сумашедшинки", таким суровое судейское сердце не пробить. Мне лично А51 нравится больше, но это уж дело вкуса. Оба произведения, А14 и А51 - вполне добротно сработанные позиции. Судьи здесь косяка не спороли.

Посмотри Правила, там прямо сказано, что проблема только с комбинацией может существовать, а без комбинации - нет. Комбинация как основа или часть проблемы всегда должна присутствовать. Там же в Правилах (будь они неладны!) дано и примерное определение комбинации, а именно - жертвы белых шашек.

АМ

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Alemo Ср Окт 27, 2010 6:30 pm

Fenix пишет:Уважаемые господа!
Предлагаю вашему вниманию предварительные итоги МК "Кривия".
В прикрепленном RAR-файле заархивированы
а) предварительные итоги
б) замечания к композициям.

Информация по авторству находится в прикрепленном файле в самом начале этого топика.
Международный конкурс по шашечной композиции.
«Крыўя -2010». Категория А.
Предварительные итоги.


Код:
место №
1 47
2 44
3 34
4 50
5 49
6 36
7 48
8 28
9-10 35
9-10 33
11 20
12 42
13 2
14-15 14
14-15 51
16 27
17 56
18 23
19 40
20-21 46
20-21 30
22-23 24
22-23 22
24-25 1
24-25 25
26-28 6
26-28 18
26-28 52
29 57
30-31 11
30-31 32
32 59
33 58
34 39
35 17
36 15
37 13
38 31
39 5
40 55
41-42 26
41-42 45
43 12
44 19
45 8
46 7
47 9

Получили ноль очков №№: 3,4,10, 16, 21, 29, 37, 38, 41, 43, 53, 54.

Международный конкурс по шашечной композиции
«Крыўя -2010». Категория B.
Предварительные итоги.


Код:
место №
1 45
2 12
3 41
4 44
5 25
6 46
7 47
8 34
9 3
10 15
11 29
12 32
13 20
14-15 42
14-15 33
16-17 31
16-17 30
18 53
19 18
20 2
21-22 27
21-22 35
23 19
24 56
25-26 5
25-26 22
27 54
28-29 13
28-29 51
30 57
31 58
32 55
33 50
34 37
35 43
36 11
37 14
38 26
39 24
40 10
41 7
42 38
43 36
44 8


Получили ноль очков №№: 1, 4, 6, 9, 16, 17, 21, 23, 28, 39, 40, 48, 49, 52

В течение месяца после публикации предварительных итогов и замечаний, в случае возникновения вопросов и возражений, просим писать по адресу:
Шклудов П.А., 211446 Беларусь, г.Новополоцк-6, а/я-4, или по электронной почте: shkludov @ mail.ru

Мне надо осмыслить этот любопытный факт - победу в обоих категориях в предварительных итогах. Впечатления напишу позднее. Может быть после окончательных итогов. Хорошо, что судьи наконец то оценили красоту Laughing

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Volk Чт Сен 30, 2010 10:50 am

В-54
Неэкономичная отдача 0-2
2. 12 (9)

Volk

Количество сообщений : 5125
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Volk Чт Сен 30, 2010 10:37 am

B-56
Не приведена легальность (или хотя бы упоминание о ней... Я уж многого не требую...)
Чем маскируется техошибка в надежде на поверхностный судейский взгляд...
Без оценки...
Впрочем, автор (или потребители помочь...) может попытаться реабилитировать позу, доказав легальность тихими ходами...
Готов оценку без оценки забрать обратно !!!

Volk

Количество сообщений : 5125
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Alemo Сб Июл 17, 2010 7:22 pm

Volk пишет:Но ошибочки в записи решения, допускаемые АМ в конкурсных произведениях, становятся фирменным знаком ... Возьмём, к примеру, позу из свежего конкурса...
Разговорчик о Кривия - Страница 2 Sshot20q
...
И кроме того не в полной мере верно привёл запись доказационных ходов легальности...
Приношу свои извинения организаторам и судьям. Никого не хотел обидеть. Тут произошла опечатка на уровне подсознания и Фреда Разговорчик о Кривия - Страница 2 Icon_lol Дело в том, что в чекерс чёрное левое верхнее поле "А7" имеет цифровую запись - 5 ! Вот и всё, никакого неуважения нет.

В моей бедной головушке всё смешалось Разговорчик о Кривия - Страница 2 Icon_sad

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Tsvetov Сб Июл 17, 2010 6:36 pm

B-53) простая комбинация для достижения мотива, совпадающего с моим – «Шашечный Израиль, №1-2010), только у меня на двойнике.
Разговорчик о Кривия - Страница 2 12793917418
12(1А)45х А(7)1(44)40,1х
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5067
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Tsvetov Сб Июл 17, 2010 6:07 pm

B-40) ППР 38!х

I) 38 (350) 7(43) 27, 32(45) 1(30) 6 ( 9-14) 19-13…x
II) 38 (350) 7( 394) 14 (28x19) 3 (50) 1 …x
III) 38 (914) 7 (340) 12 (45) 8 (50) 8-2 (43) 193, 48 (17) 1(3) 42 (15) 27..x

Замечание от А.Моисеева и М.Цветова, проверено на версии программы, имеющей 8-фигурную ЭБД + кусочек девятки программистом Эдом Джилбертом.
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5067
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Элиазар Скляр Пн Июн 28, 2010 5:25 pm

Элиазар Скляр пишет:А 31
ИП Э.Скляр МИФ...№181 май 2009.реш.31.11.2.34.35+

уточнение ...

данную запись следует читать так :
А-31
ИП Э.Скляр...МИФ-май -2009г....Э.Скляр "325 композиций" поз.№181.реш.31.11.2.34.35+


ЭС

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Элиазар Скляр Пн Июн 28, 2010 11:17 am

В-3
ИП... МИФ..30-12-2008.. Э.Скляр "325 композиций" поз.№40

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Volk Ср Июн 23, 2010 2:04 pm

Alemo пишет:Пардон, ошибочка в диаграмме - шашка 2 должна быть на 3.
До меня (ранее ответа) дошло, что ошибочна диаграмма...
И с помощью нюха методом тыка я успешно с первого раза водворил чёрную шашку на правильное место...
===============================
Ну с кем не бывает... Посмеялись - и будя...
===============================
Но ошибочки в записи решения, допускаемые АМ в конкурсных произведениях, становятся фирменным знаком АМ и начинают уже (меня) раздражать...
===============================
Возьмём, к примеру, позу из свежего конкурса...
Разговорчик о Кривия - Страница 2 Sshot20q
Как мы, тёмные лесные жители ясно видим, Художник Александр Моисеев не соизволил привести диаграмму (нотацию) доказательства легальности...
Хотя остальные составители соизволили привести (в том числе и Председатель...)
И кроме того не в полной мере верно привёл запись доказационных ходов легальности...
===============================
Само произведение на уровне, даже несмотря на присутствие небольшого отврата в виде доказательства легальности...
Ну ещё надо сравнивать с конкурентами и т... д...
Но зачем добавлять новый отврат и повод для придирок ?!
===============================
Заранее прошу не обижаться на судейство, если вместо заслуженного первого места с призом от генерального спонсора ПШ
- цистерна бензина Белразлива -
уважаемый Александр за незаслуженное второе место получит в приз от того же генерального спонсора брошюру Александра Моисеева " Тактика и стратегия игры в чеккерс..."

===============================
Как классично кто-то сказал на соседнем сайте
Рихтуйте базар, молодой человек
Особенно если базар посылается на МК !!!

Volk

Количество сообщений : 5125
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Alemo Ср Июн 23, 2010 7:35 am

Пардон, ошибочка в диаграмме - шашка 2 должна быть на 3.

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Volk Ср Июн 23, 2010 5:56 am

Alemo пишет:
Элиазар Скляр пишет:обе позы.. как и женщины.. скрывают свой возраст ??..Разговорчик о Кривия - Страница 2 Icon_lol
Да, возраст - штука важная Разговорчик о Кривия - Страница 2 Icon_idea

Вот например А41 из Конкурса FFJD (автор - А. Моисеев), ей не меньше 2-х лет.

Разговорчик о Кривия - Страница 2 12772181748

Тоже похоже, но уже не такая молодая. Разговорчик о Кривия - Страница 2 Icon_lol Помнится её тогда тоже заценили невысоко из-за какого то ИП.
Как позу могли заценить, если она натурально бракованная ???
===========================
10. 4...
===========================
Кроме того, один вариант с ФП-харакири., а второй вариант с браком 8/3...
===========================
Подлинный кошмар...

Volk

Количество сообщений : 5125
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор virmantas Вт Июн 22, 2010 5:17 pm

..


Последний раз редактировалось: virmantas (Вт Июн 29, 2010 7:30 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

virmantas

Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Alemo Вт Июн 22, 2010 2:52 pm

Элиазар Скляр пишет:обе позы.. как и женщины.. скрывают свой возраст ??..Разговорчик о Кривия - Страница 2 Icon_lol
Да, возраст - штука важная Разговорчик о Кривия - Страница 2 Icon_idea

Вот например А41 из Конкурса FFJD (автор - А. Моисеев), ей не меньше 2-х лет.

Разговорчик о Кривия - Страница 2 12772181748

Тоже похоже, но уже не такая молодая. Разговорчик о Кривия - Страница 2 Icon_lol Помнится её тогда тоже заценили невысоко из-за какого то ИП.

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о Кривия - Страница 2 Empty Re: Разговорчик о Кривия

Сообщение автор Элиазар Скляр Вт Июн 22, 2010 2:29 pm

Alemo пишет:
Элиазар Скляр пишет:кому судьи отдадут предпочтение ??
А кто моложе ?

проблема в том, что обе позы.. как и женщины.. скрывают свой возраст ??..Laughing

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения