ИнТер...

SB пишет:

yushkevitch пишет:

SB пишет:

yushkevitch пишет:

Tsvetov пишет:

virmantas пишет:Ja polnostju poderzhivaju mnenije Михаилa. No majio takoje mnenije sviazana ne c damochnymi problemami, a c problemami i miniatiurami. Naverno v kazhdoi desiatoi probleme mozhno odnu prostuju zamenit damkoi na drugom pole i uzhe poluchajem damochnuju problemu.Dlia primera vzial pervuju popavshuju svoju staruju problemu:

9...
Mozhno i tak:

9...

Вирмантас, Вы показали пример ПОДГОНКИ под категорию. Полностью согласен, что такое недопустимо по той же причине, что и в дамочных.
Спасибо за понимание!

Ну, и под КАКУЮ же категорию г-н Вирмантас подогнал свою проблему с простыми шашками, следуя Вашему "...по той же причине, что и в дамочных"?

yushkevitch пишет:Ну, и под КАКУЮ же категорию г-н Вирмантас подогнал свою проблему с простыми шашками, следуя Вашему "...по той же причине, что и в дамочных"?

Ни под какую, т.к. для проблем должны быть свои категории.

Как это "ни под какую"? Получается что превый пример г-на Вирмантаса ВНЕ категории?

yushkevitch пишет:Как это "ни под какую"? Получается что превый пример г-на Вирмантаса ВНЕ категории?

Почему ВНЕ?

Пусть укажет свои категории и определит подходящую.

yushkevitch пишет:

SB пишет:

yushkevitch пишет:

Tsvetov пишет:

virmantas пишет:Ja polnostju poderzhivaju mnenije Михаилa. No majio takoje mnenije sviazana ne c damochnymi problemami, a c problemami i miniatiurami. Naverno v kazhdoi desiatoi probleme mozhno odnu prostuju zamenit damkoi na drugom pole i uzhe poluchajem damochnuju problemu.Dlia primera vzial pervuju popavshuju svoju staruju problemu:

9...
Mozhno i tak:

9...

Вирмантас, Вы показали пример ПОДГОНКИ под категорию. Полностью согласен, что такое недопустимо по той же причине, что и в дамочных.
Спасибо за понимание!

Ну, и под КАКУЮ же категорию г-н Вирмантас подогнал свою проблему с простыми шашками, следуя Вашему "...по той же причине, что и в дамочных"?

yushkevitch пишет:Ну, и под КАКУЮ же категорию г-н Вирмантас подогнал свою проблему с простыми шашками, следуя Вашему "...по той же причине, что и в дамочных"?

Ни под какую, т.к. для проблем должны быть свои категории.

Как это "ни под какую"? Получается что превый пример г-на Вирмантаса ВНЕ категории?

yushkevitch пишет:Как это "ни под какую"? Получается что превый пример г-на Вирмантаса ВНЕ категории?

SB пишет:

yushkevitch пишет:

Tsvetov пишет:

virmantas пишет:Ja polnostju poderzhivaju mnenije Михаилa. No majio takoje mnenije sviazana ne c damochnymi problemami, a c problemami i miniatiurami. Naverno v kazhdoi desiatoi probleme mozhno odnu prostuju zamenit damkoi na drugom pole i uzhe poluchajem damochnuju problemu.Dlia primera vzial pervuju popavshuju svoju staruju problemu:

9...
Mozhno i tak:

9...

Вирмантас, Вы показали пример ПОДГОНКИ под категорию. Полностью согласен, что такое недопустимо по той же причине, что и в дамочных.
Спасибо за понимание!

Ну, и под КАКУЮ же категорию г-н Вирмантас подогнал свою проблему с простыми шашками, следуя Вашему "...по той же причине, что и в дамочных"?

yushkevitch пишет:Ну, и под КАКУЮ же категорию г-н Вирмантас подогнал свою проблему с простыми шашками, следуя Вашему "...по той же причине, что и в дамочных"?

Ни под какую, т.к. для проблем должны быть свои категории.

yushkevitch пишет:

Tsvetov пишет:

virmantas пишет:Ja polnostju poderzhivaju mnenije Михаилa. No majio takoje mnenije sviazana ne c damochnymi problemami, a c problemami i miniatiurami. Naverno v kazhdoi desiatoi probleme mozhno odnu prostuju zamenit damkoi na drugom pole i uzhe poluchajem damochnuju problemu.Dlia primera vzial pervuju popavshuju svoju staruju problemu:

9...
Mozhno i tak:

9...

Вирмантас, Вы показали пример ПОДГОНКИ под категорию. Полностью согласен, что такое недопустимо по той же причине, что и в дамочных.
Спасибо за понимание!

Ну, и под КАКУЮ же категорию г-н Вирмантас подогнал свою проблему с простыми шашками, следуя Вашему "...по той же причине, что и в дамочных"?

yushkevitch пишет:Ну, и под КАКУЮ же категорию г-н Вирмантас подогнал свою проблему с простыми шашками, следуя Вашему "...по той же причине, что и в дамочных"?

SB пишет:

yushkevitch пишет:

SB пишет:

В упражнениях не обязательно делать акцент на отличительные правила международных шашек: ведь в практике (особенно начинающих) комбинации без использования этих правил встречаются достаточно часто.

Не совсем понял, при чем тут упражнения, мы разве об упражнениях говорим?

Но по моему Вы меня не понимаете.
Почему Вы пишете об "отличительных" правилах международных шашек? "Отличительных" от русских?
Значит в таком случае Вы отталкиваетесь , изначально, от правил русских, как платформы.

yushkevitch пишет:Значит в таком случае Вы отталкиваетесь , изначально, от правил русских, как платформы.

Именно так. В данном конкретном случае (п.2.2.2.3.е Правил).

Tsvetov пишет:

virmantas пишет:Ja polnostju poderzhivaju mnenije Михаилa. No majio takoje mnenije sviazana ne c damochnymi problemami, a c problemami i miniatiurami. Naverno v kazhdoi desiatoi probleme mozhno odnu prostuju zamenit damkoi na drugom pole i uzhe poluchajem damochnuju problemu.Dlia primera vzial pervuju popavshuju svoju staruju problemu:

9...
Mozhno i tak:

9...

Вирмантас, Вы показали пример ПОДГОНКИ под категорию. Полностью согласен, что такое недопустимо по той же причине, что и в дамочных.
Спасибо за понимание!

yushkevitch пишет:

SB пишет:

В упражнениях не обязательно делать акцент на отличительные правила международных шашек: ведь в практике (особенно начинающих) комбинации без использования этих правил встречаются достаточно часто.

Не совсем понял, при чем тут упражнения, мы разве об упражнениях говорим?

Но по моему Вы меня не понимаете.
Почему Вы пишете об "отличительных" правилах международных шашек? "Отличительных" от русских?
Значит в таком случае Вы отталкиваетесь , изначально, от правил русских, как платформы.

yushkevitch пишет:Значит в таком случае Вы отталкиваетесь , изначально, от правил русских, как платформы.

SB пишет:

В упражнениях не обязательно делать акцент на отличительные правила международных шашек: ведь в практике (особенно начинающих) комбинации без использования этих правил встречаются достаточно часто.

virmantas пишет:

yushkevitch пишет:
Простите, г-н Вирмантас, в данном случае Вы поддержали мое мнение, а именно:
ЭТО ВАШЕ ПРАВО, КАК АВТОРА, либо использовать дамку для создания дамочной проблемы, либо использовать простую для создания проблемы только с простыми шашками.
Никто до сих пор не заявил, что проблемы с простыми шашками лучше проблем с дамкой/дамками.
Если бы проблемы с дамками были "проблемами второго сорта", то для чего бы тогда Михаил Иоганнович писал для них какие-то специальные правила (дополнения к уже существовавшим)?

Togda voznikajet vopros - s kakoi tselju avtory uzhe v pervyx pravil pro damochnyje problemy zapisali, chto damku nelzia bylo by zamenit v tomzhe pole prostoi? Ekonomichnost pozicii? Prixot avtor pravil? Ili drugoje. Est dva vida takoi damki - kogda ona delajet xod i kogda ona bjotsa v xode reshenija. Eti oba sluchaja priravnivajetsa.

yushkevitch пишет:

SB пишет:

yushkevitch пишет:

SB пишет:

Tsvetov пишет:
e) ослабевает художественный эффект (см. п. 3.2.) решения – при возникновении проявления отличительных правил игры международных шашек.

e) ослабевает художественный эффект (см. п. 3.2.) решения – при отсутствии соответствующего проявления отличительных правил игры международных шашек.

Диар СИ,
Здесь необходимо уточнение.

Если эти правила предназначены для международных шашек (имеется в виду шашки на 100-доске), то писать "отличительные правила игры в международные шашки" есть неправильно.

У международных правил (шашки на 100-доске) есть СВОИ правила, и никаких "отличительных".
Для голландцев, или французов, напротив, "отличительными" будут являться правила русских шашек.

yushkevitch пишет:Если эти правила предназначены для международных шашек (имеется в виду шашки на 100-доске), то писать "отличительные правила игры в международные шашки" есть неправильно.

Название правил следующее:

МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПРАВИЛА
КОМИССИИ ПО ШАШЕЧНОЙ КОМПОЗИЦИИ ПРИ ФМЖД (CPI FMJD)
ДЛЯ ЗАДАЧ
(В РУССКИХ И МЕЖДУНАРОДНЫХ ШАШКАХ)

Да как не назови, писать "отличительные правила международных шашек" - это отталкиваться от русских.
С тем же успехом можно было написать "отличительные правила русских шашек"
Это смотря на какой изначальной платформе (с какой точки зрения) Вы находитесь.

SB пишет:

yushkevitch пишет:

SB пишет:

Tsvetov пишет:
e) ослабевает художественный эффект (см. п. 3.2.) решения – при возникновении проявления отличительных правил игры международных шашек.

e) ослабевает художественный эффект (см. п. 3.2.) решения – при отсутствии соответствующего проявления отличительных правил игры международных шашек.

Диар СИ,
Здесь необходимо уточнение.

Если эти правила предназначены для международных шашек (имеется в виду шашки на 100-доске), то писать "отличительные правила игры в международные шашки" есть неправильно.

У международных правил (шашки на 100-доске) есть СВОИ правила, и никаких "отличительных".
Для голландцев, или французов, напротив, "отличительными" будут являться правила русских шашек.

yushkevitch пишет:Если эти правила предназначены для международных шашек (имеется в виду шашки на 100-доске), то писать "отличительные правила игры в международные шашки" есть неправильно.

Название правил следующее:

МЕЖДУНАРОДНЫЕ ПРАВИЛА
КОМИССИИ ПО ШАШЕЧНОЙ КОМПОЗИЦИИ ПРИ ФМЖД (CPI FMJD)
ДЛЯ ЗАДАЧ
(В РУССКИХ И МЕЖДУНАРОДНЫХ ШАШКАХ)

yushkevitch пишет:

SB пишет:

Tsvetov пишет:
e) ослабевает художественный эффект (см. п. 3.2.) решения – при возникновении проявления отличительных правил игры международных шашек.

e) ослабевает художественный эффект (см. п. 3.2.) решения – при отсутствии соответствующего проявления отличительных правил игры международных шашек.

Диар СИ,
Здесь необходимо уточнение.

Если эти правила предназначены для международных шашек (имеется в виду шашки на 100-доске), то писать "отличительные правила игры в международные шашки" есть неправильно.

У международных правил (шашки на 100-доске) есть СВОИ правила, и никаких "отличительных".
Для голландцев, или французов, напротив, "отличительными" будут являться правила русских шашек.

yushkevitch пишет:Если эти правила предназначены для международных шашек (имеется в виду шашки на 100-доске), то писать "отличительные правила игры в международные шашки" есть неправильно.

SB пишет:

Tsvetov пишет:
e) ослабевает художественный эффект (см. п. 3.2.) решения – при возникновении проявления отличительных правил игры международных шашек.

e) ослабевает художественный эффект (см. п. 3.2.) решения – при отсутствии соответствующего проявления отличительных правил игры международных шашек.

virmantas пишет:

Tsvetov пишет:

Для сравнения - из Правил для задач:

2.2.2.3. Использование дамок в начальной позиции вместо простых.
Использование дамок в начальной позиции вместо простых оправдано лишь в следующих
случаях:
a) для устранения ПР (см. п. 2.1.3.1.); В этом случае в примечании к решению
должно быть указано соответствующее ПР.
b) для устранения двойственностей в игре (см. п. 3.1.3.2.1.1.); В этом случае в
примечании к решению должна быть указана соответствующая двойственность;
c) для обогащения игрового содержания задачи (см. п. 1.5.1.1.);
d) для улучшения (с точки зрения автора) начальной позиции задачи в случае, если
при этом дамка ставится вместо простой на другое поле;
e) для усиления художественного эффекта (см. п. 3.2.) решения – при
возникновении проявления отличительных правил игры международных шашек.

Уважаемый Семён Иосифович расписал все возможные варианты!
В Дамочных же одна строчка, и то - двусмысленная

Zdes raspisany varianty kogda opravdana damka vmesto prostoi, no ni slovo ne napisano kakaja tsel takogo opravdanija. Ne dumaju, chto eto tak, potomu, chto zaxotel avtor pravil. Tochno znaja tcel takix opravdanij, ili lusche, pochemu damka ploxo, esli mozhno postavit prostuju, est smysl prodolzhat diskusiju.

virmantas пишет:pochemu damka ploxo, esli mozhno postavit prostuju

Tsvetov пишет:
e) ослабевает художественный эффект (см. п. 3.2.) решения – при возникновении проявления отличительных правил игры международных шашек.

virmantas пишет:

Tsvetov пишет:

Для сравнения - из Правил для задач:

2.2.2.3. Использование дамок в начальной позиции вместо простых.
Использование дамок в начальной позиции вместо простых оправдано лишь в следующих
случаях:
a) для устранения ПР (см. п. 2.1.3.1.); В этом случае в примечании к решению
должно быть указано соответствующее ПР.
b) для устранения двойственностей в игре (см. п. 3.1.3.2.1.1.); В этом случае в
примечании к решению должна быть указана соответствующая двойственность;
c) для обогащения игрового содержания задачи (см. п. 1.5.1.1.);
d) для улучшения (с точки зрения автора) начальной позиции задачи в случае, если
при этом дамка ставится вместо простой на другое поле;
e) для усиления художественного эффекта (см. п. 3.2.) решения – при
возникновении проявления отличительных правил игры международных шашек.

Уважаемый Семён Иосифович расписал все возможные варианты!
В Дамочных же одна строчка, и то - двусмысленная

Zdes raspisany varianty kogda opravdana damka vmesto prostoi, no ni slovo ne napisano kakaja tsel takogo opravdanija. Ne dumaju, chto eto tak, potomu, chto zaxotel avtor pravil. Tochno znaja tcel takix opravdanij, ili lusche, pochemu damka ploxo, esli mozhno postavit prostuju, est smysl prodolzhat diskusiju.

Tsvetov пишет:

Для сравнения - из Правил для задач:

2.2.2.3. Использование дамок в начальной позиции вместо простых.
Использование дамок в начальной позиции вместо простых оправдано лишь в следующих
случаях:
a) для устранения ПР (см. п. 2.1.3.1.); В этом случае в примечании к решению
должно быть указано соответствующее ПР.
b) для устранения двойственностей в игре (см. п. 3.1.3.2.1.1.); В этом случае в
примечании к решению должна быть указана соответствующая двойственность;
c) для обогащения игрового содержания задачи (см. п. 1.5.1.1.);
d) для улучшения (с точки зрения автора) начальной позиции задачи в случае, если
при этом дамка ставится вместо простой на другое поле;
e) для усиления художественного эффекта (см. п. 3.2.) решения – при
возникновении проявления отличительных правил игры международных шашек.

Уважаемый Семён Иосифович расписал все возможные варианты!
В Дамочных же одна строчка, и то - двусмысленная

Tsvetov пишет:

virmantas пишет:

yushkevitch пишет:
Простите, г-н Вирмантас, в данном случае Вы поддержали мое мнение, а именно:
ЭТО ВАШЕ ПРАВО, КАК АВТОРА, либо использовать дамку для создания дамочной проблемы, либо использовать простую для создания проблемы только с простыми шашками.
Никто до сих пор не заявил, что проблемы с простыми шашками лучше проблем с дамкой/дамками.
Если бы проблемы с дамками были "проблемами второго сорта", то для чего бы тогда Михаил Иоганнович писал для них какие-то специальные правила (дополнения к уже существовавшим)?

Togda voznikajet vopros - s kakoi tselju avtory uzhe v pervyx pravil pro damochnyje problemy zapisali, chto damku nelzia bylo by zamenit v tomzhe pole prostoi? Ekonomichnost pozicii? Prixot avtor pravil? Ili drugoje. Est dva vida takoi damki - kogda ona delajet xod i kogda ona bjotsa v xode reshenija. Eti oba sluchaja priravnivajetsa.

Для сравнения - из Правил для задач:

2.2.2.3. Использование дамок в начальной позиции вместо простых.
Использование дамок в начальной позиции вместо простых оправдано лишь в следующих
случаях:
a) для устранения ПР (см. п. 2.1.3.1.); В этом случае в примечании к решению
должно быть указано соответствующее ПР.
b) для устранения двойственностей в игре (см. п. 3.1.3.2.1.1.); В этом случае в
примечании к решению должна быть указана соответствующая двойственность;
c) для обогащения игрового содержания задачи (см. п. 1.5.1.1.);
d) для улучшения (с точки зрения автора) начальной позиции задачи в случае, если
при этом дамка ставится вместо простой на другое поле;
e) для усиления художественного эффекта (см. п. 3.2.) решения – при
возникновении проявления отличительных правил игры международных шашек.

Уважаемый Семён Иосифович расписал все возможные варианты!
В Дамочных же одна строчка, и то - двусмысленная

virmantas пишет:

yushkevitch пишет:
Простите, г-н Вирмантас, в данном случае Вы поддержали мое мнение, а именно:
ЭТО ВАШЕ ПРАВО, КАК АВТОРА, либо использовать дамку для создания дамочной проблемы, либо использовать простую для создания проблемы только с простыми шашками.
Никто до сих пор не заявил, что проблемы с простыми шашками лучше проблем с дамкой/дамками.
Если бы проблемы с дамками были "проблемами второго сорта", то для чего бы тогда Михаил Иоганнович писал для них какие-то специальные правила (дополнения к уже существовавшим)?

Togda voznikajet vopros - s kakoi tselju avtory uzhe v pervyx pravil pro damochnyje problemy zapisali, chto damku nelzia bylo by zamenit v tomzhe pole prostoi? Ekonomichnost pozicii? Prixot avtor pravil? Ili drugoje. Est dva vida takoi damki - kogda ona delajet xod i kogda ona bjotsa v xode reshenija. Eti oba sluchaja priravnivajetsa.

virmantas пишет:Ja polnostju poderzhivaju mnenije Михаилa. No majio takoje mnenije sviazana ne c damochnymi problemami, a c problemami i miniatiurami. Naverno v kazhdoi desiatoi probleme mozhno odnu prostuju zamenit damkoi na drugom pole i uzhe poluchajem damochnuju problemu.Dlia primera vzial pervuju popavshuju svoju staruju problemu:

9...
Mozhno i tak:

9...

yushkevitch пишет:
Простите, г-н Вирмантас, в данном случае Вы поддержали мое мнение, а именно:
ЭТО ВАШЕ ПРАВО, КАК АВТОРА, либо использовать дамку для создания дамочной проблемы, либо использовать простую для создания проблемы только с простыми шашками.
Никто до сих пор не заявил, что проблемы с простыми шашками лучше проблем с дамкой/дамками.
Если бы проблемы с дамками были "проблемами второго сорта", то для чего бы тогда Михаил Иоганнович писал для них какие-то специальные правила (дополнения к уже существовавшим)?

virmantas пишет:Ja polnostju poderzhivaju mnenije Михаилa. No majio takoje mnenije sviazana ne c damochnymi problemami, a c problemami i miniatiurami. Naverno v kazhdoi desiatoi probleme mozhno odnu prostuju zamenit damkoi na drugom pole i uzhe poluchajem damochnuju problemu.Dlia primera vzial pervuju popavshuju svoju staruju problemu:

9...
Mozhno i tak:

9...