Re: PWCP-4 категория А

автор Alemo Пн Фев 06, 2012 11:19 pm

Элиазар Скляр пишет:А ведь в любом цивилизованном обществе...человеку прежде чем продать обувь интересуются размером ноги..

Я во что подумал - а какую ценную мысль можно извлечь из этой лингвистической чебурашки ?

И понял - Элиазар гений ! То что он предлагает, это же самые обыкновенные финалы-полуфиналы-четверть финалы.

Перед началом соревнования участник заранее сообщает, в какой группе он участвует. Или по рейтингу автоматически определяют. И если за первое место в "финале" даётся скажем 25-30 очков, то за первое место в полуфинале 10, а в четверть финале -3. Ну цифры могут варьировать, конечно, но идейка очень плодотворная.

Тут же можно и идею Миленко оформить насчёт инфляции званий - не попал гроссмейстер в первую десятку в течение 2-3 соревнований - катись в полуфинал, засранец и оттуда отбирайся, а звание вместо МГ становится - "неподтверждённый МГ" ... в СССР такое было со званием мастера.

Если же гроссмейстер в течение 3-5 лет нигде не участвует, туда же его, голубчика - в полуфинал !

Алемо

автор Элиазар Скляр Пн Фев 06, 2012 5:15 pm

Элиазар Скляр пишет:
LeoMinor пишет:

И 6 зачетных мест много - и 10 зачетных мест мало. Так всегда было , так есть и так ( к сожалении ) будет .
Друзья...мне ситуация в нашей конторе напомнила доблестную Советскую Армию..
когда прибывшим салагам бросили кучу обуви разных размеров...и каждый что успел схватить..
одному сапоги маленькие..не может ногу всунуть..а у другого болтаются на ноге как гантели..
вот так и у нас...
в одном МК..призеры получили 50-60 очк...а в другом.. за чертой остались позы от 70 .очк...
короче как в одном кино..
весело живем !

А ведь в любом цивилизованном обществе...человеку прежде чем продать обувь интересуются размером ноги..
что в переводе на наш лексикон означает что число призовых мест должно варьироваться..в зависимости от уровня соревнования, числа участников итд..
у нас же ..сделали просто..приказали всем носить обувь одного размера...
и вот теперь мучаемся...зато руководству благодать..подписано ..и с плеч долой..
пускай композиторы там сами разбираются Twisted Evil

автор LeoMinor Пн Фев 06, 2012 5:08 pm

в одном МК..призеры получили 50-60 очк...

В одном и 30 очк. получили , а победитель 50 Very Happy

В одном MK было более призовых мест , чем произведении ( некоторые оцененны на уровне " 0 " Very Happy

) для оценивание.

автор Элиазар Скляр Пн Фев 06, 2012 5:05 pm

LeoMinor пишет:

И 6 зачетных мест много - и 10 зачетных мест мало. Так всегда было , так есть и так ( к сожалении ) будет .

Друзья...мне ситуация в нашей конторе напомнила доблестную Советскую Армию..
когда прибывшим салагам бросили кучу обуви разных размеров...и каждый что успел схватить..
одному сапоги маленькие..не может ногу всунуть..а у другого болтаются на ноге как гантели.. Laughing

вот так и у нас...
в одном МК..призеры получили 50-60 очк...а в другом.. за чертой остались позы от 70 .очк...
короче как в одном кино..
весело живем ! Laughing

автор LeoMinor Пн Фев 06, 2012 4:54 pm

А я поддерживаю Сашу в поддержке Элиазара. Кстати , ему как автору отлично обдуманного "два гросса - 10 зачетных" будет легко проголосовать и за "без гроссов - 15 зачетных".

автор Alemo Пн Фев 06, 2012 4:38 pm

Элиазар Скляр пишет:ведь все проще паренной репы

Уровень ВМ-4 очень высокий. Если по окончательным итогам найдётся хотя бы одна позиция, получвшая в любой категории оценку не ниже 70 очков и не попавшая в десятку - поддержу Элиазара насчёт "10 - это мало".

В то же самое время подерживаю так же и предложение Миленко - что "6 очень много".

Скорее всего надо сделать так - звание гроссмейстера отобрать почти у всех, но взамен присвоить по совокупности МФ тем, кто его заслужил, но в соревнованиях успеха не имел.

Главное, чтобы все были довольны.

автор Элиазар Скляр Пн Фев 06, 2012 3:46 pm

LeoMinor пишет:

И 6 зачетных мест много - и 10 зачетных мест мало. Так всегда было , так есть и так ( к сожалении ) будет .

Нет не будет...
если люди (руководство) подойдут здраво к делу...ведь все проще паренной репы.. награждайте хоть 3 места..
но обеспечьте всем позам от 70 очк. хотя бы 1 жалкий кв. балл ?!.. пусть человек выполнит МФа хотя бы за 10 лет Laughing

но он по крайней мере будет знать ..что его творчество не выбросили на помойку..а наградили Rolling Eyes

автор LeoMinor Пн Фев 06, 2012 2:08 pm

И 6 зачетных мест много - и 10 зачетных мест мало. Так всегда было , так есть и так ( к сожалении ) будет .

автор Элиазар Скляр Пн Фев 06, 2012 1:48 pm

думаю, что все произведения в категории "А", набравше 70 очков и больше в десятку войдут

Очень бы хотел на это надеяться..поживем увидим ? Rolling Eyes

НО даже если и войдут..получат комбу из 3х пальцев..т.к. награждаться будут 6 мест.. Laughing

автор Alemo Пн Фев 06, 2012 1:30 pm

Элиазар Скляр пишет:давайте очень хорошим работам от 70 очк. присваивать хотя бы по одному кв.баллу.

Элиазар, думаю, что все произведения в категории "А", набравше 70 очков и больше в десятку войдут. Рискну предположить (но здесь могу и слегка ошибиться), что и все произведения, набравшие 65 очков - тоже войдут в десятку.

А о каких "произведениях за бортом" ты писал ? Ну ка - укажи десятку в категории "А", только уже с учётом сделанных замечаний, то есть А64 М. Фёдорова приводить не надо.

автор Элиазар Скляр Пн Фев 06, 2012 1:01 pm

К сожалению нынешняя система квалификации не отвечает требованиям момента ..
конечно 10 мест лучше чем 6..но и тогда за бортом остаются великолепные произведения..что подтверждает ЧМ-4...
попадание в призы все больше напоминает лотерею

Данная ситуация когда даже очень хорошие произведения не получают НИЧЕГО...
иначе как издевательством над Композицией и композиторами я не назову..
а выход простой...
давайте очень хорошим работам от 70 очк. присваивать хотя бы по одному кв.баллу.

Если же наше руководство и дальше будет спокойно наблюдать..когда за бортом остаются очень хорошие произведения..
то чемпионаты мира и МК начнут недосчитываться очень сильных композиторов...свежий пример Валдас..
который не прислал свои позиции в кат.А.

Э.Скляр

автор Элиазар Скляр Пн Фев 06, 2012 11:56 am

Высококлассные произведения прислал М.Федоров..
А 64 заканчивается очень ярким финалом, А 65 великолепным 2х вариантным мотивом !
Думаю судьям придется изрядно попотеть чтобы втиснуть более дюжины отличных и хороших произведений
в узенькую каюту призеров рассчитанную на 6 мест Laughing

К сожалению нынешняя система квалификации не отвечает требованиям момента ..
конечно 10 мест лучше чем 6..но и тогда за бортом остаются великолепные произведения..что подтверждает ЧМ-4...
попадание в призы все больше напоминает лотерею Cool

....
при нынешнем уровне участников когда практически нет слабых произведений...
почетным , думаю, будет оказаться хотя бы в первой двадцатке
так что свое предыдущее утверждение что ЧМ-4 не слишком сильный ...я снимаю.

автор Элиазар Скляр Вс Фев 05, 2012 5:56 pm

Очень порадовал наш скромный лесной труженник ГА..в его шедеврали А59... 3 ТУ !!! cheers

автор Элиазар Скляр Вс Фев 05, 2012 9:59 am

Правильно..Миша..что затронул ЧМ-4..я его только начал смотреть..конечно уровень приличный..но не идеальный..
бывало и покруче (за исключением АМ и еще пару-тройки авторов)..может и я чего замечу (насчет замечаний) ?
Кстати не вижу Валдаса..?

автор Tsvetov Вс Фев 05, 2012 9:39 am

Alemo пишет:Для всех, кто посещает этот форум - из других стран, городов и планет

Только пару дней назад был окончательно отредактирован текст замечаний. Сегодня я отправил имэйл Виктору Шульге с ссылками на "официальные" топики. .

Ну а если кому то известны дополнительные замечания, то милости просим ! У нас на МИФе нет секретов от других инопланетян, и для успешного развития композиции и сотрудничества во Вселенной обмен информацией только приветствуется !
АМ

Прошло уже более двух месяцев после этого призыва Моисеева, но по каким-то причинам мы так и не знаем какие замечния поступили ещё в адрес координатора. Неужели больше нет ни одного Question

Или МиФовцы, проделавшие колоссальную работу по обнаружению недостатков и идеально оформившие работу, не достойны знать дальнейшие результаты поисков.

автор Volk Вс Дек 04, 2011 7:26 pm

10-10
W. Riemens (100 - PWCP - IV., кат. А., № 12): 19(23-28)10(14)19(31)7(11)22(2)11.17(12)8[Неэкономичный бой 6х0].38.43

автор Alemo Пт Ноя 25, 2011 10:42 pm

Для всех, кто посещает этот форум - из других стран, городов и планет Laughing

Только пару дней назад был окончательно отредактирован текст замечаний. Сегодня я отправил имэйл Виктору Шульге с ссылками на "официальные" топики. Если кто то из участников или даже судей уже использовал эту информацию ранее и скопировал её, то я настоятельно прошу их сделать это снова, потому что окончательныйй и отредактированный текст замечаний отличается и иногда существенно от начальных и промежуточных вариантов и хочется избежать путаницы.

Ну а если кому то известны дополнительные замечания, то милости просим ! У нас на МИФе нет секретов от других инопланетян, и для успешного развития композиции и сотрудничества во Вселенной обмен информацией только приветствуется ! Laughing

Внесены дополнтельные поправки в текст во всех категориях и удалены излишне мелкие замечания к позициям итак забракованным - ППР, ЧПР, нерешаемость, копии.

АМ

автор Alemo Вс Ноя 20, 2011 7:00 am

Основной официальный документ для категории "А" выравнен по дизайну с документом для категории "В".

АМ

автор Alemo Сб Ноя 19, 2011 11:23 am

Tsvetov пишет:
Alemo пишет:

Я пока отметил только то, что должно браковаться на 100% и на 99% а твои позиции в зоне 80%-85%

Саша, пожалуйста, больше не пугай меня так

Верховный суд СССР признал пословицу "Незваный гость хуже татарина" дискриминирущей и унижающей национальное достоинство. По решению суда пословицу переделали на: "Незваный гость лучше татарина"

===========================
Позиции А34 и А62 я не внёс - мне кажется там хоть и г*** но своё. Это г*** и есть вклад автора, что и делает произведение самостоятельным и уникальным.

автор Tsvetov Сб Ноя 19, 2011 11:17 am

Alemo пишет:

Я пока отметил только то, что должно браковаться на 100% и на 99% а твои позиции в зоне 80%-85%

Саша, пожалуйста, больше не пугай меня так Laughing

автор Alemo Сб Ноя 19, 2011 11:03 am

Tsvetov пишет:Саша, в этот список я бы занёс

А34 - вырван кусочек из предшественника
А40 - чуть упрощённая комбинация, приводящая к тому же мотиву, что и у предшественника
А58 - укороченный на два хода предшественник
А62 - бледная тень предшественника : на большинство меньше, хуже расстановка...

Миша, сейчас просмотрел мельком ещё раз. Позиции А40 Б. Иванова и А58 Г. Андреева внёс в список. Что касается остальных позиций, отмеченных тобой - мне кажется, что они тянут на минимальную ненулевую оценку, так как отличие пусть и в худшую сторону (!!!) имеется. Дай мне ещё время подумать.

Я пока отметил только то, что должно браковаться на 100% и на 99% а отмеченные тобой позиции - в зоне 80%-85% Laughing

автор Tsvetov Сб Ноя 19, 2011 8:58 am

Саша, в этот список я бы занёс

А34 - вырван кусочек из предшественника
А40 - чуть упрощённая комбинация, приводящая к тому же мотиву, что и у предшественника
А58 - укороченный на два хода предшественник
А62 - бледная тень предшественника : на большинство меньше, хуже расстановка...

автор Alemo Сб Ноя 19, 2011 1:47 am

В основном "официальном топике" категории "А" помещён список кандидатов на забраковку (19) и позиций "на грани исчезновения" (5), по которым cкорее всего судьям надо будет принять решение и где мнения могут разойтись.

Сначала, когда просматривал позиции в категории и позднее по мере появления замечаний, казалось, что этот чемпионат сильнее предыдущих и брака меньше. Но когда дело дошло до конкретных цифр, то выяснятся - PWCP-IV ничуть не лучше PWCP-II или PWCP-III, где бракованных по разным причинам прозведений было около трети.

Вот списочек позиций "на грани исчезновения" с диаграммами. Принимаются мнения.

Моё мнение - позиция А. Уварова имеет все шансы устоять, остальные - под большим вопросом.

А14 R. Mackevicius ....Шашка-статист
А19 А. Наров ...........Очень сильный предшественниик
А27 А. Уваров ........ Очень сильный предшественник
А32 В. Матус ...........Шашка-статист
А39 И. Навроцкий ....Очень сильный предшественник

[A14]. Rimas Mackevicius (Lietuva)
PWCP-4 категория А 13205907039

19-13, 41, 24, 2, 4, 7 x

Замена 26.09.2011

Целесообразность шашки на 6 сомнительна. Выигрыш без неё такой же как и автора и в том числе - композиционный (хотя и с незначительной дуалью) ==> [AM]

A19. Арсен Ныров (Россия)
PWCP-4 категория А 13205960425

44, 29-23, 40(44 A), 41, 23, 3, 50 х
A (34), 41, 23, 3, 45 х

Регистрация 13.09.2011

A19 -

D. van den Berg (DP, 1979) 20.40(44)41… + [ AT]

A27. Анатолий Уваров (Украина)
PWCP-4 категория А 13206001418

22, 4, 4-27, 14-9, 16, 32, 41, 37 x

Регистрация 25.09.2011

PWCP-4 категория А 13210357019

A.Uvarov (DP, 2004) 22.4,27.14-9.16.32 + ==> [AT]

PWCP-4 категория А 13210357601

J.Teuns (De Humorist, 5-12-1940) 22.4.27.4.32 + ==> [AT]

A32. В. Матус (Россия)
PWCP-4 категория А 13206154493

47-41,41, 3, 48, 2, 11, 50 х

Опубликована в книге «Гранды России по шашечной композиции», Москва 2008 год. № 150
Регистрация 28.09.2011

Целесообразность чёрной шашки на 35 вызывает большие сомнения. Без неё выигрыш у белых практически совпадает с авторским решением (без игры в эндшпиле). Привожу здесь (в позиции без шашки 35) в качестве доказательства сильнейшую альтернативную атаку белых, приводящую к ничьей:

1. 19-14 21-26 2. 14-9 37-41 3. 46x37 31x33 4. 20-14 18-23 5. 34-29 33x24 6. 14-10 26-31 7. 10-5 31-37 8. 9-4 37-41 9. 4x31 36x27 10. 47x36 27-32 11. 5-10 7-12 = ==> [AM]

A39. Иван Навроцкий (Беларусь)
PWCP-4 категория А 13206173547

8, 3, 30, 10(42 A), 48, 6, 50 x
A (14), 48, 6, 50 x

Регистрация 30.09.2011

Вариант "А" не самостоятельный и игра сводится к главному варианту ==> [AM]

PWCP-4 категория А 13210848569

A.Uvarov(DP, 2002)8.3.30.48.6 + ==> [AT]

автор Элиазар Скляр Вс Ноя 13, 2011 7:22 pm

Alemo пишет:Все замечания Алана Таверниера + многострадальный донос Элиазара введены.

Элиазар, я не цензор и не мне решать - быть замечанию или нет. Ты автор и несёшь полную ответственность за своё слово и доброе имя Подтверди замечание и ли дай знать и я его удалю

Саша..вноси..
я конечно уважаю Евдокию Факанову..но ее увлечение предшественниками не одобряю..кстати мой случай не первый..
аналогичный донос был уже (не мой) на другую позу..
буду очень доволен если Евдокия начнет выдавать на гора и собственные оригинальные идеи

ЭС

автор Alemo Вс Ноя 13, 2011 7:04 pm

Все замечания Алана Таверниера + многострадальный донос Элиазара Laughing

введены.

Элиазар, я не цензор и не мне решать - быть замечанию или нет. Ты автор и несёшь полную ответственность за своё слово и доброе имя Laughing

Подтверди замечание и ли дай знать и я его удалю Idea