Re: Международный конкурс П-100

автор rimas Сб Сен 27, 2014 8:56 pm

Кто подскажет,когда будут результаты миниатюр-100

автор АлеКо Сб Сен 27, 2014 6:24 pm

Tsvetov пишет:
АлеКо пишет:Вопрос Михаилу Цветову.
Какой оценки из конкурса памяти Н.Пустынникова заслуживает проблема №20. Н.Лешкевич

b8, gf6 (e7g5), b6, b2, a7, g1, a7, c7, e7, e1+ h8 нужна для ликвидации побочного решения.
если к ней имеется ИП: А.Коготько, чемпионат Беларуси 2011 года, №67, оценка - 7,5 очка.

№67 b8, b6, b2, a7, g1, a7, c7, e7, e1, a5+ 3 января 2011 года. Сайт А.Кандаурова.

Было бы очень интересно узнать и мнение Петра Шклудова?!

Моё мнение - 0 очков, так как кроме статиста h8 ради одного хода gf6 Лешкевич ничего не добавил.
Здесь даже не ИП, а почти полное совпадение.

Михаил, большое спасибо. Полностью согласен. Об "ИП" речи и быть не может, в данном случае это даже и не вариация, а полное совпадение.
Однако, судьи пока оценили №20 в 8,5 и 8,25 очка?! Думаю, что они не знали о совпадении.

автор Tsvetov Сб Сен 27, 2014 6:16 pm

АлеКо пишет:Вопрос Михаилу Цветову.
Какой оценки из конкурса памяти Н.Пустынникова заслуживает проблема №20. Н.Лешкевич

b8, gf6 (e7g5), b6, b2, a7, g1, a7, c7, e7, e1+ h8 нужна для ликвидации побочного решения.
если к ней имеется ИП: А.Коготько, чемпионат Беларуси 2011 года, №67, оценка - 7,5 очка.

№67 b8, b6, b2, a7, g1, a7, c7, e7, e1, a5+ 3 января 2011 года. Сайт А.Кандаурова.

Было бы очень интересно узнать и мнение Петра Шклудова?!

Моё мнение - 0 очков, так как кроме статиста h8 ради одного хода gf6 Лешкевич ничего не добавил.
Здесь даже не ИП, а почти полное совпадение.

автор АлеКо Сб Сен 27, 2014 4:47 pm

Вопрос Михаилу Цветову.
Какой оценки из конкурса памяти Н.Пустынникова заслуживает проблема №20. Н.Лешкевич
Международный конкурс П-100 14118361759

b8, gf6 (e7g5), b6, b2, a7, g1, a7, c7, e7, e1+ h8 нужна для ликвидации побочного решения.
если к ней имеется ИП: А.Коготько, чемпионат Беларуси 2011 года, №67, оценка - 7,5 очка.
Международный конкурс П-100 14118363175

№67 b4, b6, b2, a7, g1, a7, c7, e7, e1, a5+ 3 января 2011 года. Сайт А.Кандаурова.

Было бы очень интересно узнать и мнение Петра Шклудова?!

автор AF Ср Июл 09, 2014 4:54 pm

По поводу позиции с шестизначным номером Р.Мацкявичуса из м/к " 100-летие Н.Н.П".,
якобы повторившей мини М. Цветова.
На самом деле это упрощенная редакция мини А.Фомина:"Гудок",21 мая 1988 г.:см.диагр.-1 ниже(возможно, кто-то ещё раньше
придумал вариацию М.Цветова).
Если у оригинала переставить ч.пр.29 на 10, а б.п.45 на 41 ,б.п. 6 на 11 то получится то, что автор в качестве "своего " даже постеснялся представить для печати (как вариацию оригинала) : такая вариация(см.диагр.-2) показалась ему слишком простоватой ...
Решение вариации:1.11-6 2.6-1 3.1:39 х Решение оригинала:1) 45-40х
Кстати за пару позиций в стоклетки А.Виндерман мне заплатил тогда прилично-10 рублей (такое поощрение полагалось каждому автору за публикацию в "Гудке"). На эти деньги мне удалось приобрести что-то около 3 кг.мясной вырезки.
Однако система мясоснабжения сама по себе рухнула вместе с развалом страны Советов, которая и за судейство во вссоюзных соревнованиях щедро платила (что-то около двух-трёх месячных окладов простого инженера за судейство в год ).
Бесплатными были судейства лишь в самом начале 70-х годов в чемпионатах Москвы, а позже-только в чемпионатах Литвы. Правда, при числе участников меньше шести денег за судейство не полагалось и в Москве, а в чемпионатах Литвы участников никогда не было больше шести-семи и до конца 80-х годов денег за судейство из Литвы не поступало(очевидно по вине общественно-социального строя: эпоха "капитализма" там наступила позже, чем в Москве).
А если в 21 веке судья ничего не получает за свой добросовестный(?) труд, да ещё у тому же не имеет достаточных знаний, чтобы судить, то какой объективный и положительный результат может дать такой судья , если он ко всему прочему будет судить в одиночку или даже в компании из трёх человек ?
А если, скажем за какое-то приличное произвеление один судья ставит не 70 очков, как другие судьи, а , например, всего 30 , то какое имеет право какая-то комиссия осуждать такого судью за его бесплатную работу ? Very Happy

1.

2.

автор LeoMinor Вс Июн 29, 2014 1:51 pm

Не получается разместить остальные диаграммы.

Сначала надо научить как расставлять диаграммов , а как сканов . Кстати и отличать надо понятия. Диаграммов можно прямо на форуме риссовать нажимая на кнопочку "диа" ( это связь с сайтом А.Пресмана) и такие изготовленные диаграммы имеют готовый адрес , которого мы копируем в своем посте.

Например диаграмма ( а не скан ! позиции И.Ивацко ) :

Международный конкурс П-100 14040494822

А если у вас почему то сканирован материял , тогда любой скан надо где то на Интернету поставить чтобы мы получили его точный адрес , потому внов копируем тот адрес ( линк) в своем топике. Например сканов и любых фотографий можно расставить на [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] или тому подобно...

Но в любом случае и для диаграммов и для фотографи и для сканов нам сначала нужен адрес/линк на Интернету , которого потом копируем в свой пост.

Если почему то делаете сканов ( кстати , для форумов не очень !! ) тогда надо обращать внимание и на размер , так чтобы не были слишком великие , или слишком маленкие ( ваш скан позиции Ивацко и её решение ) практически на граници непонятного/нечитаемого ).

Извините , ещё один вопрос : какое для вас имеет значение выражение "предварительные итоги" ?! Любители под таким названием наверняка ожидали распределение по местам участвоваших в конкурсе позиций , а вы показиваете каких то позиций с некомпозиционной записью решении. Наверняка хотите показать "замечания к позициям" , а нет предварительных итогов.

Тоже заметил полную неразбериху на сайте А.Кандаурова , где почему то умножаете постов под одинаковим названием. Сайт это другое чем форум и там возможно разместить любой материял и для скачивания. Непонятно мне почему , если не умеете расставлять материал самостоятельно , не попросили за помощь кого из друзьей.

автор UVeche Вс Июн 29, 2014 12:59 pm

Предварительные итоги Международного конкурса "П-100"

Таблицы итогов международного конкурса «П-100» по шашечной композиции

Международный конкурс П-100 W8593m

автор LeoMinor Вс Июн 29, 2014 9:59 am

UVeche пишет:" />

Как понимать такой пост о предварительных итогах ?!

"Между строк" Very Happy

я прочитал что участвовал в соревновании Иван Ивацко и что он выиграл. Я прав ?
Можно читать и что Иван Ивацко участвовал , но был к сожалении чпр и он не выиграл , так что судьи были бдительные Very Happy

автор UVeche Вс Июн 29, 2014 5:01 am

См. далее.

автор UVeche Чт Май 01, 2014 1:27 pm

letas пишет:
Неадекватный админ Планеты пишет:На 2 дня раньше чего?
Ведь согласно Регламента - последний срок присылки на конкурс был 20 марта 2014 года.
А потому совершенно непонятно о каких двух днях идет речь.
Если Полевой ввел в базу дату обнародования Голиковым материалов, то это ошибка.
Тогда возникает вопрос - А СКОЛЬКО ТАКИХ ОШИБОК УЖЕ ПОПАЛО В БАЗУ??? Не являются ли какая-то информация о публикациях в БАЗЕ ЛОЖЬЮ???

Есть еще вариант.
Голиков может попросить неадекватного админа ШП,чтобы тот перенес ссылку конкурса на более раннюю дату,чем 20.04 14..
и тогда ЭС останется ни с чем.

Похоже, что неадекватен у нас здесь кто-то другой... А именно - ПОЛЕВОЙ.
В своей частной коллекции я указываю конкретные даты публикаций.
Голиков опубликовал материалы 22.04.14 г.
Для меня это фактическая дата публикации.
Если у ШП есть какие то официальные базы, пусть там указывает 20 марта 2014г.
Но если Ю. Голиков опубликует официальный документ с подтверждением другой даты, я смогу ссылаться на этот документ.
Пока это не документ,а набор разношерстных сканов.
Никто не мешал автору спорной позиции опубликовать ее раньше в инете.

В качестве примера я приводил
публикацию
Андреев - Мир русских шашек Александра Бакумца - Большая Допечатка - 409.
Автор ссылается на дату 8.01.83г.
Ну и что....

6.4. Публикация и приоритет

6.4.1. Публикация и участие в соревновании
Композиция начинает существовать со дня первой публикации в печатном органе (тиражом не менее 50 экземпляров) или со дня истечения последнего срока присылки на соревнование.
Шашечные сайты типа этого или "Шашки в России" - являются печатным органом? ЮВич.

автор UVeche Ср Апр 30, 2014 1:45 pm

letas пишет:
А.Коготько на Планете пишет:
ВЛАДЕЛЕЦ БАЗЫ ДОЛЖЕН ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ РЕГЛАМЕНТ, ГДЕ ЧЕТКО УКАЗАНО, ПОСЛЕДНИЙ СРОК ПРИСЫЛКИ НА СОРЕВНОВАНИЕ - 20.03.2014. СЛЕДОВАТЕЛЬНО, ПОСЛЕ ЭТОЙ ДАТЫ ВСЕ ПРАВА НА АВТОРСТВО КОМПОЗИЦИЙ, КОТОРЫЕ БЫЛИ ПРИСЛАНЫ В КОНКУРС ЮРИДИЧЕСКИ ЗАКРЕПЛЕНЫ ЗА УЧАСТНИКАМИ! КОМПОЗИЦИИ ОФИЦИАЛЬНО РОЖДАЮТСЯ! А ТО, ЧТО ЭЛИАЗАР ЕЕ ОПУБЛИКОВАЛ "ПЕРВЫМ" СПУСТЯ МЕСЯЦ ЮРИДИЧЕСКИ ЕМУ УЖЕ НЕ ДАЕТ ПРАВА НА АВТОРСТВО! ВОТ ЕСЛИ БЫ ОН ЕЕ ОПУБЛИКОВАЛ ТОЖЕ 20.03.2014, ТОГДА БЫ У ЭТОЙ КОМПОЗИЦИИ БЫЛО ДВА АВТОРА НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ! НЕУЖЕЛИ ЭТИ ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ ЕЩЕ КОМУ-ТО НУЖНО РАЗЪЯСНЯТЬ?! УЖАС...........
И ДАЖЕ, ЕСЛИ Ю.ГОЛИКОВ ОТБРАКУЕТ ЭТУ КОМПОЗИЦИЮ, ТО ПРАВО НА ИСПРАВЛЕНИЕ В ТЕЧЕНИЕ 5-И ЛЕТ ИМЕЕТ ТОТ, КТО ВЫСЛАЛ ЕЕ В КОНКУРС! НЕУЖЕЛИ И ЭТО НУЖНО РАЗЖЕВЫВАТЬ?!

А ТЕПЕРЬ ДАВАЙТЕ ПРЕДСТАВИМ ТАКУЮ СИТУАЦИЮ. Я - КООРДИНАТОР ЧЕМПИОНАТА БЕЛАРУСИ 2014 ГОДА. ПОЛУЧАЮ В ЭТО СОРЕВНОВАНИЕ НЕОПУБЛИКОВАННЫЕ КОМПОЗИЦИИ ОТ ДРУГИХ АВТОРОВ. СРОК ПРИСЫЛКИ ИСТЕКАЕТ 30.04.2014. НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ОНИ ОФИЦИАЛЬНО ПО РЕГЛАМЕНТУ РОЖДАЮТСЯ! НО, ПО-ПОЛЕВОМУ, ОНИ ВЕДЬ НЕ БЫЛИ В ПЕЧАТИ?! ТОГДА Я "НЕЧАЯННО" БЕРУ И ПУБЛИКУЮ ПОД СВОЕЙ ФАМИЛИЕЙ ПАРОЧКУ ЧУЖИМ, ОТЛИЧНЫХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ! И ЧТО, Я СТАНУ ТАКИМ ОБРАЗОМ ИХ АВТОРОМ, А НАСТОЯЩИЙ АВТОР ОКАЖЕТСЯ В ПРОЛЕТЕ?! ПОЛНЫЙ БРЕД И АБСУРД! НАДО ЖЕ ХОТЬ НЕМНОГО ТРЕЗВО РАССУЖДАТЬ! ТО, ЧТО У НАС ПРАВА НА ИСПРАВЛЕНИЕ В ТЕЧЕНИЕ 5-И ЛЕТ НЕ ВЫПОЛНЯЮТСЯ, ЭТО ТЕМА ДЛЯ ДРУГОГО РАЗГОВОРА!
НО ИСТИННЫЙ АВТОР ТОТ, КТО ВЫСЛАЛ ДАННУЮ КОМПОЗИЦИЮ В КОНКУРС!
Я МОГУ ПРИВЕСТИ НЕ ОДИН ПРИМЕР, КОГДА АВТОР СВОИ КОМПОЗИЦИИ ТОЛЬКО СЛАЛ ДЛЯ ЧЕМПИОНАТОВ И ДАЛЕЕ НИГДЕ ИХ НЕ ПУБЛИКОВАЛ! ОНИ ТАК И ОСТАВАЛИСЬ НЕОПУБЛИКОВАННЫМИ! ВКЛЮЧАЙТЕ ХОТЬ НЕМНОГО ЛОГИКУ! .

Могу Вам предложить еще один вариант.
Кому то понравилась позиция ЭС и он посылает ее Ю.Голикову 21.04.14.
Голиков задним числом включает позицию в конкурс для массовости не зная,что ее уже опубликовали.
В итоге Скляр остается ни с чем.

В спорных моментах нужны дополнительные доказательства.
Этих доказательств пока нет.
Поэтому я считаю,что без дополнительных доказательств приоритет у Э.Скляра.
Он первый опубликовал эту позицию.Он не участвует в этом конкурсе.Почему ЭС должен страдать.

Никакого "страдать" у Э.Скляра нет...Позиция, присланная на конкурс, считается опубликованной, не зависимо от того когда материалы этого конкурса появились в печати...Так, что его позиция - совпадение с ранее опубликованной...С уважением ЮВич.

автор Элиазар Скляр Вт Апр 29, 2014 5:47 pm

letas пишет:Кое что прояснилось.
Ю.Мурадов опубликовал позицию на сайте 13.04.2014
ЭС как обычно не повезло...
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Я рад за Мурадова..так как найденная им позиция неплохая...и надеюсь займет хорошее место .
Мне кажется он еще нестарый человек..а возможно даже молодой и у него все впереди !

Еще один забавный момент..такая простенькая по конструкции позиция ни разу не публиковалась за всю 300 летнюю историю русских шашек..
и затем с разрывом в 1 месяц была опубликована сразу двумя авторами ?! Smile

автор letas Вт Апр 29, 2014 4:26 pm

Кое что прояснилось.
Ю.Мурадов опубликовал позицию на сайте 13.04.2014
ЭС как обычно не повезло...
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор letas Сб Апр 26, 2014 6:22 pm

Tsvetov пишет:Саша, можешь добавить в свою коллекцию, что позиция А.Терехова на семь лет раньше под моей фамилией получила 8 очков в чемпионате Аз.ССР 1980 года.
Но в свою книгу из-за сильнейшего ИП - проблемы С.Юшкевича, 1975 год - я не поместил ни её, ни этюд, ни ещё одну вариацию:

скромность не всегда украшает человека.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
p.s.Твою позицию добавил.

автор Tsvetov Сб Апр 26, 2014 5:59 pm

Саша, можешь добавить в свою коллекцию, что позиция А.Терехова на семь лет раньше под моей фамилией получила 8 очков в чемпионате Аз.ССР 1980 года.
Но в свою книгу из-за сильнейшего ИП - проблемы С.Юшкевича, 1975 год - я не поместил ни её, ни этюд, ни ещё одну вариацию:
Международный конкурс П-100 13985349321

автор letas Сб Апр 26, 2014 5:56 pm

Неадекватный админ Планеты пишет:
Одно знаю точно - база Гимбутаса содержала позиции и авторов!
Когда Ляховский (с помощью Свирина) заполучил (автоматом) решения всей базы,
к уже имеющейся информации - позиции и авторы - автоматом добавились и решения.

Неадекватный админ Планеты ШП продолжает снабжать людей лживой и неточной информацией.
К сожалению, наверное найдутся люди, которые ему поверят.

автор letas Сб Апр 26, 2014 5:40 pm

АндрейФомин пишет:А.Малюта в книге "Планетарий шашечного искусства", Черкасы, 2013 г. пишет на стр.196 :н.1285 Д.Слесарчик
1.de3 2.d6 4.d4 5.a5 ets. В белорусском конкурсе 2001 г. получила 6, 5 очка.Не оставляет (в покое -А.Ф.) впечатление,
что мы это уже видели 1:1, но поскольку лично[/color]
А.Коготько с его безграничными информационными источниками [Gullever is in Lilliput (англ.)-
А.Ф.]( ),
готовя в печать свою последнюю книгу "По следам шашечной композициии (Черкасы, 2012 г.),
не нашёл полного совпадения, не станем искать его и мы -доверимся коллеге !".
А можно ли "коллегам", а особенно в чём-либо заинтересованным и некомпетентным вообще доверять?
Стоит , например, Александру Полевому прекратить проверку шашаечных конкурсов, организуемых новыми Остапами-Бандеровцами, как вся их так наз. "международная кухня" будет выглядеть очень весёлой.
Этот финал, кстати первым оформил один зарегистрированный на нашем сайте коллега, а другой коллега, который здесь очень часто публикует свои произведения к этой композиции также имеет самое непосредственное отношение.Ждём откликов.После них можно вернуться к дискуссии о правах координатора, авторских и проч. .[/b]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор AF Сб Апр 26, 2014 3:52 pm

letas пишет:
Неадекватный админ Планеты пишет:
Посмотрел на эту ссылку: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Или Ляховский пролохотронил Полевого...
Или Полевой лохотронит нас!...

Почему?
Потому что Гимбутас вплотную работал с Ляховским по расшифровке источников, которые у него были в БУМАЖНОМ виде. Фамилии же были в базе Гимбутаса!
Сложно что то объяснять неадекватному ШП.
Как выглядят базы А.Гимбутаса я показал.
При жизни Антанаса удалось перенести в Аврору лишь часть его баз.
Работы по переносу базы Гимбутаса в Аврору остановились из за отсутствия бумажных материалов.
Не стало А.Гимбутаса, некому стало снабжать меня бумажными материалами.
Но это неадекватный админ ШП не может никак понять.

А.Малюта в книге "Планетарий шашечного искусства", Черкасы, 2013 г. пишет на стр.196 :н.1285 Д.Слесарчик
1.de3 2.d6 4.d4 5.a5 ets. В белорусском конкурсе 2001 г. получила 6, 5 очка.Не оставляет (в покое -А.Ф.) впечатление,
что мы это уже видели 1:1, но поскольку лично
А.Коготько с его безграничными информационными источниками [Gullever is in Lilliput (англ.)-
А.Ф.]( ),
готовя в печать свою последнюю книгу "По следам шашечной композициии (Черкасы, 2012 г.),
не нашёл полного совпадения, не станем искать его и мы -доверимся коллеге !".
А можно ли "коллегам", а особенно в чём-либо заинтересованным и некомпетентным вообще доверять?
Стоит , например, Александру Полевому прекратить проверку шашаечных конкурсов, организуемых новыми Остапами-Бандеровцами, как вся их так наз. "международная кухня" будет выглядеть очень весёлой.
Этот финал, кстати первым оформил один зарегистрированный на нашем сайте коллега, а другой коллега, который здесь очень часто публикует свои произведения к этой композиции также имеет самое непосредственное отношение.Ждём откликов.После них можно вернуться к дискуссии о правах координатора, авторских и проч. .

автор letas Сб Апр 26, 2014 2:20 pm

Неадекватный админ Планеты пишет:
Посмотрел на эту ссылку: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Или Ляховский пролохотронил Полевого...
Или Полевой лохотронит нас!...

Почему?
Потому что Гимбутас вплотную работал с Ляховским по расшифровке источников, которые у него были в БУМАЖНОМ виде. Фамилии же были в базе Гимбутаса!

Сложно что то объяснять неадекватному ШП.
Как выглядят базы А.Гимбутаса я показал.
При жизни Антанаса удалось перенести в Аврору лишь часть его баз.
Работы по переносу базы Гимбутаса в Аврору остановились из за отсутствия бумажных материалов.
Не стало А.Гимбутаса, некому стало снабжать меня бумажными материалами.
Но это неадекватный админ ШП не может никак понять.
p.s.Вдобавок у Антанаса отсутствовали многие материалы по конкурсам.

автор letas Сб Апр 26, 2014 1:25 pm

Algimantas пишет:Здесь не о чем спорить.
Приоритет - по первой публикации или участию в соревнованиях.
Участие в соревнвании- по в Регламенте указанной последней датой отправки приизведений на соревнование.
Скажем, до "эпохи Интернета" не все произведения могли были быть опуликованы в бумажной печати (скажем, виновт ли я, что в 80-ие, 90-ие годы прошого столетия в Šaškių kaleidoskopas смог опубликовать только часть произведений этих чемпионатов - лучшие произведения? Конечно, по взгляду того, кто в эти времена ничего не делал - возможно, и виноват...): чемпионаты СССР, чемпионаты союзных республик, даже международные конкурсы.
Но теперь нужно стараться все произведения всех старых соревнований как то опубликовать/объявить в Интернете или включить в базы (что касается этих чемпионатов Литвы, то все их материалы в свое время я дал скопировать A.Gimbutas), хотя это и трудно.
Материалы (позиции, решения) нынешних соревнований нужно, после истечения срока последней отправки, как можно скорее дать в Интернете (хотя, по В.Путину, это и проект ЦРУ ).
г.Александр, Вы в свою личную базу, конечно, все можете заносить как Вы хотите (Вы и так сделали и делаете очень большую, очень нужную и очень полезную работу - не смотря на все споры и критику), но тогда будут сомнения насчет точности информации в Вашей базе.

г.Algimantas!
Вы не написали ничего нового.А практически повторили,то что написал ПШ.
У ШП появились сомнения в достоверности инфо в моей базе.
Сразу такое же сомнение высказали Вы.
Привожу сканы из моей базы спорной позиции.Объясните,в чем недостоверность.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Уже несколько человек написали мне, что они передавали материалы А.Гимбутасу .Повторяя бред неадекватного админа ШП,что все это должно автоматически оказаться у меня.
Привожу ссылку на позиции из базы Гимбутаса.
Объясните ,как ими пользоваться.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор letas Сб Апр 26, 2014 9:44 am

А.Коготько на Планете пишет:
ВЛАДЕЛЕЦ БАЗЫ ДОЛЖЕН ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ РЕГЛАМЕНТ, ГДЕ ЧЕТКО УКАЗАНО, ПОСЛЕДНИЙ СРОК ПРИСЫЛКИ НА СОРЕВНОВАНИЕ - 20.03.2014. СЛЕДОВАТЕЛЬНО, ПОСЛЕ ЭТОЙ ДАТЫ ВСЕ ПРАВА НА АВТОРСТВО КОМПОЗИЦИЙ, КОТОРЫЕ БЫЛИ ПРИСЛАНЫ В КОНКУРС ЮРИДИЧЕСКИ ЗАКРЕПЛЕНЫ ЗА УЧАСТНИКАМИ! КОМПОЗИЦИИ ОФИЦИАЛЬНО РОЖДАЮТСЯ! А ТО, ЧТО ЭЛИАЗАР ЕЕ ОПУБЛИКОВАЛ "ПЕРВЫМ" СПУСТЯ МЕСЯЦ ЮРИДИЧЕСКИ ЕМУ УЖЕ НЕ ДАЕТ ПРАВА НА АВТОРСТВО! ВОТ ЕСЛИ БЫ ОН ЕЕ ОПУБЛИКОВАЛ ТОЖЕ 20.03.2014, ТОГДА БЫ У ЭТОЙ КОМПОЗИЦИИ БЫЛО ДВА АВТОРА НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ! НЕУЖЕЛИ ЭТИ ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ ЕЩЕ КОМУ-ТО НУЖНО РАЗЪЯСНЯТЬ?! УЖАС...........
И ДАЖЕ, ЕСЛИ Ю.ГОЛИКОВ ОТБРАКУЕТ ЭТУ КОМПОЗИЦИЮ, ТО ПРАВО НА ИСПРАВЛЕНИЕ В ТЕЧЕНИЕ 5-И ЛЕТ ИМЕЕТ ТОТ, КТО ВЫСЛАЛ ЕЕ В КОНКУРС! НЕУЖЕЛИ И ЭТО НУЖНО РАЗЖЕВЫВАТЬ?!

А ТЕПЕРЬ ДАВАЙТЕ ПРЕДСТАВИМ ТАКУЮ СИТУАЦИЮ. Я - КООРДИНАТОР ЧЕМПИОНАТА БЕЛАРУСИ 2014 ГОДА. ПОЛУЧАЮ В ЭТО СОРЕВНОВАНИЕ НЕОПУБЛИКОВАННЫЕ КОМПОЗИЦИИ ОТ ДРУГИХ АВТОРОВ. СРОК ПРИСЫЛКИ ИСТЕКАЕТ 30.04.2014. НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ОНИ ОФИЦИАЛЬНО ПО РЕГЛАМЕНТУ РОЖДАЮТСЯ! НО, ПО-ПОЛЕВОМУ, ОНИ ВЕДЬ НЕ БЫЛИ В ПЕЧАТИ?! ТОГДА Я "НЕЧАЯННО" БЕРУ И ПУБЛИКУЮ ПОД СВОЕЙ ФАМИЛИЕЙ ПАРОЧКУ ЧУЖИМ, ОТЛИЧНЫХ ПРОИЗВЕДЕНИЙ! И ЧТО, Я СТАНУ ТАКИМ ОБРАЗОМ ИХ АВТОРОМ, А НАСТОЯЩИЙ АВТОР ОКАЖЕТСЯ В ПРОЛЕТЕ?! ПОЛНЫЙ БРЕД И АБСУРД! НАДО ЖЕ ХОТЬ НЕМНОГО ТРЕЗВО РАССУЖДАТЬ! ТО, ЧТО У НАС ПРАВА НА ИСПРАВЛЕНИЕ В ТЕЧЕНИЕ 5-И ЛЕТ НЕ ВЫПОЛНЯЮТСЯ, ЭТО ТЕМА ДЛЯ ДРУГОГО РАЗГОВОРА!
НО ИСТИННЫЙ АВТОР ТОТ, КТО ВЫСЛАЛ ДАННУЮ КОМПОЗИЦИЮ В КОНКУРС!
Я МОГУ ПРИВЕСТИ НЕ ОДИН ПРИМЕР, КОГДА АВТОР СВОИ КОМПОЗИЦИИ ТОЛЬКО СЛАЛ ДЛЯ ЧЕМПИОНАТОВ И ДАЛЕЕ НИГДЕ ИХ НЕ ПУБЛИКОВАЛ! ОНИ ТАК И ОСТАВАЛИСЬ НЕОПУБЛИКОВАННЫМИ! ВКЛЮЧАЙТЕ ХОТЬ НЕМНОГО ЛОГИКУ! .

Могу Вам предложить еще один вариант.
Кому то понравилась позиция ЭС и он посылает ее Ю.Голикову 21.04.14.
Голиков задним числом включает позицию в конкурс для массовости не зная,что ее уже опубликовали.
В итоге Скляр остается ни с чем.

В спорных моментах нужны дополнительные доказательства.
Этих доказательств пока нет.
Поэтому я считаю,что без дополнительных доказательств приоритет у Э.Скляра.
Он первый опубликовал эту позицию.Он не участвует в этом конкурсе.Почему ЭС должен страдать.

автор Algimantas Сб Апр 26, 2014 8:53 am

Здесь не о чем спорить.
Приоритет - по первой публикации или участию в соревнованиях.
Участие в соревнвании- по в Регламенте указанной последней датой отправки приизведений на соревнование.
Скажем, до "эпохи Интернета" не все произведения могли были быть опуликованы в бумажной печати (скажем, виновт ли я, что в 80-ие, 90-ие годы прошого столетия в Šaškių kaleidoskopas смог опубликовать только часть произведений этих чемпионатов - лучшие произведения? Конечно, по взгляду того, кто в эти времена ничего не делал - возможно, и виноват...): чемпионаты СССР, чемпионаты союзных республик, даже международные конкурсы.
Но теперь нужно стараться все произведения всех старых соревнований как то опубликовать/объявить в Интернете или включить в базы (что касается этих чемпионатов Литвы, то все их материалы в свое время я дал скопировать A.Gimbutas), хотя это и трудно.
Материалы (позиции, решения) нынешних соревнований нужно, после истечения срока последней отправки, как можно скорее дать в Интернете (хотя, по В.Путину, это и проект ЦРУ Smile

).
г.Александр, Вы в свою личную базу, конечно, все можете заносить как Вы хотите (Вы и так сделали и делаете очень большую, очень нужную и очень полезную работу - не смотря на все споры и критику), но тогда будут сомнения насчет точности информации в Вашей базе.

автор letas Пт Апр 25, 2014 9:57 pm

А.Моисеев на Планете пишет:Пётр, я согласен с А. Полевым на уровне здравого смысла. Публикация официальная - она и есть публикация. В данной ситуации 20 апреля мне представляется правильным сроком. Так что даты в базе А. Полевого правильные.

Любой суд чести будет на стороне Элиазара !!!

Впрочем позицию, посланную на Конкурс до 20 марта, тоже надо считать легальной и не браковать. И у неё теперь 2 автора ... ну и что ???

Совершенно верно.Я согласен с А.Моисеевым.
Первым опубликовал позицию Э.Скляр.

Значит приоритет у него.
Голиков может забраковать позицию или оценить.
Это внутренние дела конкретного конкурса.

Для всех согласно даты публикации первый - Э.Скляр.
Он опередил пока неизвестного конкурсанта на два дня.
Никто не мешал этому конкурсанту подстраховаться и опубликовать позицию раньше в инете.
p.s.Для ШП...
Дата проведения конкурса в моей частной коллекции указана-2014г.
О датах публикаций отдельных позиций ( МЕСЯЦАХ,ДНЯХ,ЧАСАХ,МИНУТАХ,СЕКУНДАХ ) пусть спорят между собой заинтересованные лица.

автор letas Пт Апр 25, 2014 7:47 pm

Неадекватный админ Планеты пишет:У меня есть Регламент соревнования. Он есть и у Полевого. Но у Полевого есть еще и ЛЕНЬ и НОРОВ...
И еще у Полевого есть ГЛУПОСТЬ - он не понимает, что Голиков должен обработать материалы для публикации... А вообще-то Голиков мог и не публиковать ничего в Интернете!
И что тогда?
По логике неадеквата Полевого тогда они вообще бы не были опубликованы.

Если бы Ю.Голиков ничего не опубликовал в инете,
этих позиций не было бы в моей частной коллекции.
Т.е. они для меня не были бы опубликованы.
Как и множество других нигде не опубликованных конкурсов.

автор letas Пт Апр 25, 2014 7:07 pm

Неадекватный админ Планеты пишет:На 2 дня раньше чего?
Ведь согласно Регламента - последний срок присылки на конкурс был 20 марта 2014 года.
А потому совершенно непонятно о каких двух днях идет речь.
Если Полевой ввел в базу дату обнародования Голиковым материалов, то это ошибка.
Тогда возникает вопрос - А СКОЛЬКО ТАКИХ ОШИБОК УЖЕ ПОПАЛО В БАЗУ??? Не являются ли какая-то информация о публикациях в БАЗЕ ЛОЖЬЮ???

Есть еще вариант.
Голиков может попросить неадекватного админа ШП,чтобы тот перенес ссылку конкурса на более раннюю дату,чем 20.04 14..
и тогда ЭС останется ни с чем.

Похоже, что неадекватен у нас здесь кто-то другой... А именно - ПОЛЕВОЙ.

В своей частной коллекции я указываю конкретные даты публикаций.
Голиков опубликовал материалы 22.04.14 г.
Для меня это фактическая дата публикации.
Если у ШП есть какие то официальные базы, пусть там указывает 20 марта 2014г.
Но если Ю. Голиков опубликует официальный документ с подтверждением другой даты, я смогу ссылаться на этот документ.
Пока это не документ,а набор разношерстных сканов.
Никто не мешал автору спорной позиции опубликовать ее раньше в инете.

В качестве примера я приводил
публикацию
Андреев - Мир русских шашек Александра Бакумца - Большая Допечатка - 409.
Автор ссылается на дату 8.01.83г.
Ну и что....