Re: PWCP-VI,категория С

автор Alemo Сб Окт 24, 2015 1:12 pm

Liahovsky пишет:
Ход чёрных

Александр, защита, наверняка, имеется в более ранней позиции. Я имел ввиду это.

Почему же "наверняка" ? Вы что - играете сильнее программы ? Предыдущие ходы чёрных в качестве защиты выбирал не я, а программа. Она выбирала сильнейшие. Всё остальное проигрывает ещё быстрее или сразу. Если хотите - приводите варианты. Должен же и автор что-то сделать ? affraid

Ну в принципе, если настаиваете, могу дать ещё вот такой вариант (из начальной расстановки):

39(12)16(19-23)7.21(19)30-24.17.13+.

автор rimas Сб Окт 24, 2015 12:26 pm

Liahovsky пишет:
rimas пишет:По поводу С-25.По моему,здесь все норьмально,удар мельница заканчивается на одном и том же поле так что дуалью не считается (пункт 1.10.Правил) и проблема соответствует Мастерскому уровню.
А в С-24 замечание надо убрать,здесь все точно.
C-26 наверно надо записать 9x9,не соответствует регламенту
С-28 Не понял,прошу уточнить когда было опубликовано,около диаграмм дано 2011 год

С-25 по мельнице решать судьям. Укзания здесь не уместны и некорректны.
По с-24 так же решать судьям. О точности и не точности мотива(эндшпиля) можно судить если продолжить игру. Пусть судьи решают.
С-26. Запись правильная. Судьи в состоянии посчитать численность.
С-28 Г. Андреев, опубликовал 16.07.2011. На картинке стоит точная запись. Если картинка не поместилась, нужно ее уменьшить или уменьшить поля документа Word

С-69 По поводу претензий Д. Камчицкого:
Ссылка: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
2 октября 2014 М. Цветов пишет:
Дмитрий, идею можно показать в более привлекательной позиции, доска позволяет.
Например: приводится, составленная им позиция 69. Предложений со стороны М. Цветова на соавторство Д. Камчицкому не поступало.

Александр,
я не ругаться собираюсь,а пишу замечания.
Тогда
1.Укажите по Правилам,что такое неправильная мельница(наверно,есть и правильная мельница,или все это просто мельнца).
2.Зачем писать "игра на мотиве c неточной игрой",когда в Правилах такого понятия мотив нет,а игра точная до получения короткой эндшпильной позииции 37/Д47,которая разрешена.
Выходит-точные замечания не нужны,а неточные должны Быть?
3.Тогда С-28 не подходит по срокам публикации.
Я могу попросту написать координатору и потребовать,что мои опровержения неточных и неправдивых вызказываний судьи консультанта были представлены в заключительном своде замечаний

автор Liahovsky Сб Окт 24, 2015 12:23 pm

Alemo пишет:Относительно моего замечания о ППР к позиции С15. Заканчивается моя цепочка вот такой позицией на диаграмме (см. ниже). Вы пишите, что у чёрных здесь большие защитительные ресурсы. Напишите пожалуйста какие именно ресурсы - моя программа их не видет.

Ход чёрных

Александр, защита, наверняка, имеется в более ранней позиции. Я имел ввиду это.

автор Liahovsky Сб Окт 24, 2015 12:21 pm

rimas пишет:По поводу С-25.По моему,здесь все норьмально,удар мельница заканчивается на одном и том же поле так что дуалью не считается (пункт 1.10.Правил) и проблема соответствует Мастерскому уровню.
А в С-24 замечание надо убрать,здесь все точно.
C-26 наверно надо записать 9x9,не соответствует регламенту
С-28 Не понял,прошу уточнить когда было опубликовано,около диаграмм дано 2011 год

С-25 по мельнице решать судьям. Укзания здесь не уместны и некорректны.
По с-24 так же решать судьям. О точности и не точности мотива(эндшпиля) можно судить если продолжить игру. Пусть судьи решают.
С-26. Запись правильная. Судьи в состоянии посчитать численность.
С-28 Г. Андреев, опубликовал 16.07.2011. На картинке стоит точная запись. Если картинка не поместилась, нужно ее уменьшить или уменьшить поля документа Word

С-69 По поводу претензий Д. Камчицкого:
Ссылка: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
2 октября 2014 М. Цветов пишет:
Дмитрий, идею можно показать в более привлекательной позиции, доска позволяет.
Например: приводится, составленная им позиция 69. Предложений со стороны М. Цветова на соавторство Д. Камчицкому не поступало.

автор rimas Сб Окт 24, 2015 12:13 pm

Уточним и вариант А проблемы С-7 так как записано в Правилах(термин секвенция не оговарен)
А - это квази-вариант(пункт 1.11.2.Правил) с дуалью(пункт 1.9.1-альтернативный ход) в комбинации

автор Alemo Сб Окт 24, 2015 11:13 am

Относительно моего замечания о ППР к позиции С15. Заканчивается моя цепочка вот такой позицией на диаграмме (см. ниже). Вы пишите, что у чёрных здесь большие защитительные ресурсы. Напишите пожалуйста какие именно ресурсы - моя программа их не видет.

Ход чёрных
PWCP-VI,категория С - Страница 5 14456849382

PWCP-VI,категория С - Страница 5 14456849382

автор Alemo Сб Окт 24, 2015 10:54 am

Algimantas пишет:"C37. ЧПР 13.5(21x23)48(29)2+."

Не считаю это доказательством ПР. Указать всего один ход (2) и утверждать, что это ПР - это не доказательство, а гипотеза/предположение.

Речь идёт вот об этой позиции (после хода белых на 2)

Ход чёрных
PWCP-VI,категория С - Страница 5 14456829705

Здесь после (50)14 белые в 2-3 хода выигрывают чёрную шашку 29, а 14 остаётся на месте. Пример ... (33)35 с последующим 44 и выигрышем шашки. Итого такая цепочка ... 2(50)14(33)35(45)44+. Алгимантас, теперь очередь за Вами.

Уточнение к записи ППР позиции С40 (был пропущен один ход)

А(46)50-44.28.33.5+.

================================================================================
Теперь самое главное: Александр Соломонович, срочно уберите замечание о ППР к позиции С. Перепёлкина С63! Я извиняюсь перед Сергеем Вами и всеми остальными. Было 3 часа утра и ... недоглядел и недотерпел.

автор rimas Сб Окт 24, 2015 10:54 am

По поводу С-25.По моему,здесь все норьмально,удар мельница заканчивается на одном и том же поле так что дуалью не считается (пункт 1.10.Правил) и проблема соответствует Мастерскому уровню.
А в С-24 замечание надо убрать,здесь все точно.
C-26 наверно надо записать 9x9,не соответствует регламенту
С-28 Не понял,прошу уточнить когда было опубликовано,около диаграмм дано 2011 год

автор Liahovsky Сб Окт 24, 2015 9:58 am

Algimantas пишет:"C37. ЧПР 13.5(21x23)48(29)2+."

Не считаю это доказательством ПР. Указать всего один ход (2) и утверждать, что это ПР - это не доказательство, а гипотеза/предположение.

Algimantas, к сожалению, программа говорит не в вашу пользу. Здесь и расписывать нет смысла. Думаю, что лучшая программа у А. Моисеева, кроме того он самый титулованный практик, и он подтвердит наличие побочного.

автор Liahovsky Сб Окт 24, 2015 9:46 am

Привожу ссылку на замечания категории С.
В них отмечены замечания участников.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор rimas Сб Окт 24, 2015 9:23 am

Доказательство легальности С-3 преведено в конце позиций категории

автор Algimantas Сб Окт 24, 2015 7:33 am

"C37. ЧПР 13.5(21x23)48(29)2+."

Не считаю это доказательством ПР. Указать всего один ход (2) и утверждать, что это ПР - это не доказательство, а гипотеза/предположение.

автор Alemo Сб Окт 24, 2015 7:08 am

Закончил полную проверку категории "С". Добавил сюда замечания Римаса. Здесь уже 4-й час утра, пошёл спать. Римас - проверяйте.

После проверки отсылаем А. Ляховскому

=====================================================================

C3. Отсутствует доказательство легальности.

С4. На диаграмме пропущена чёрная шашка на 3.

С5. Вариант "А" не композиционный, одну из 2-х белых простых в финальной позиции можно удалить.

С6. ППР 21+.

С7. Вариант "А" - секвенция (задержка боя). После боя на 34 выигрывает 9/13/18

С10. Вариант "А" - секвенция, перестановка порядка ходов.

С11. Автору остановится в своей записи решения после хода белых на 41, но он увлёкся. Дуаль ... (21)31/32

С12. Варианты "А" и "В" - некомпозиционные.

С15. ППР 39(12)16(11-17)21.11(23)30-24+.

С16. ППР 194.5.41.47.41.29.45+. [RM]

С21. ППР 21-17(21)18.37.6.40+. [RM]

С25. Мельница

С26. Не соответствует Регламенту: 9х9 [RM]

С27. ППР 10.5.21(34)1(39/40)21-17+.

С29. Пропущена чёрная шашка на 42ю

C30. Шашка на 42 предельно пассивная. Нужна только для увеличения выбора боя при ходе белых 4х40.

С35. Неточность в записи: ссылку на вариант "А" надо указывать после хода белых на 28: ... 4.39(12-18)33(21)28(27 А) ... а (23)
Варианта "В" нет из-за ЧПР: ... (23)17/2

C37. ЧПР 13.5(21x23)48(29)2+.

С40. Варианта "А" нет из-за ЧПР: А(46)50-44.28.5+.

С41. Чем-то напоминает позицию того же автора B41 (В. Факанов) но со сдвигом.

С42. Не экономичный бой чёрных 3х1 на 1-м ходу.

С43. ППР 18-12 [RM]

С45. Не соответствует Регламенту 12х10

С46. 30.449(44) и выигрыш у чёрных [RM]

C47. ППР1 ... 43.39.5.48(44)41.417(42)45.26+. [RM]
ППР2 ... 494.39 итд+.

С48. ЧПР 17-12(28)7+. После 1-го хода белых 17-12 чёрные могут бить 6х28 или 26х28 и в обоих случаях белые выигрывают 12-7+.

С50. ППР (несколько) после 17-12+. [RM]

C55. Отсутствует доказательство легальности. [RM]

C56. ЧПР: 37-32.2.6.34.38-33 (AB)15.20(13)3 - соответственно пропали варианты "A", "D", "E" [RM]

C57. ППР 27.7+. [RM]

C59-C60. Обе позиции (но не решения) совпадают. [RM]
ППР в позиции на диаграмме: 18-12(18)11.37.37+. [AM]

С61. ЧПР 29.37.43.50х30.2.7.45.46+/

C63. ППР 39+.

С65. Есть дуали в эндшпиле [RM]

С66. 294(не экономичный бой3x1x1),23,21(17А),28,37,18(24),20,13(20),8-можно 43-перестановка ходов(24),43(39),25/30/34-дуаль(32),20/24/29(37),47+ А вариант не записан [RM]

C67. ППР 12-7.18.2.4+

С69. Вообще то надо записывать больше,в варианте А есть дуаль А(43),27,37,47(21),41/42(27),37+ [RM]

C70. ППР 32,6-1,28...х [МЦ]

автор Alemo Чт Окт 22, 2015 11:49 am

rimas пишет:№43 Надо проверить 18-12,моей Авроре сложновато

Выигрыш - ППР

автор rimas Ср Окт 21, 2015 9:16 am

rimas пишет:
Alemo пишет:
rimas пишет:№15 Решение заканчивается позицией 25,26/Д48
Римас, в соответствии с Регламентом такие финалы легальны. Не уверен, что замечание имеет смысл.

Моё личное мнение - абсолютно нормальный финал.
Регламент читал,пометил для себя,если будет желание взгляну в книгу Мозера.Но в принципе,я не считаю такую позицию приемлемой для проблем.Но,это уже отдельный вопрос.

Вкратце исложу свое виденье этих вопросов.
1.Основной документ для проведения соревнований является RIP.
2.CPI на время проведения чемпионата мира их не изменяла и не приостонавливало действие его отдельных пунктов.
3.Я не нахожу в Правилах возможностей устанавливать специальные условия,противоречащие Правилам.Считаю,что установление в Регламенте специальных условий,которые противоречит Правилам является незаконным,значит не действительным со дня принятия Регламента.
И о позиции 25,26/Д48.Я финал(финальную позицию)понимаю так как исложено в пункте 1.2.E Правил.Эта позиция не является финалом,а лишь игровой эндшпильной позицией,значит ей и действует требования,установленны Правилами.
Больше в это вдаваться не буду,мне ясно,что CPI таким своим Регламентом наделала себе больше хлопот.Хорошо,что таких позиций мало

автор rimas Ср Окт 21, 2015 7:52 am

№65 34,41,28,21,14,6(21),1(27),23(15),37( Cool

,30(),42(32А,15(37),47(13),30-24(18),ПР20(23),15(29),24(41),19+
А(25),48,2(32),24(37),47+
№66 294(не экономичный бой3x1x1),23,21(17А),28,37,18(24),20,13(20),8-можно 43-перестановка ходов(24),43(39),25/30/34-дуаль(32),20/24/29(37),47+ А А вариант не записан
№69 Вообще то надо записывать больше,в варианте А есть дуаль А(43),27,37,47(21),41/42(27),37+

автор rimas Ср Окт 21, 2015 7:46 am

Tsvetov пишет:Кто автор №70?

Не написано

автор Tsvetov Ср Окт 21, 2015 7:39 am

Кто автор №70? с ПР 32,6-1,28...х

автор rimas Ср Окт 21, 2015 7:04 am

№57 ПР27,7+
№59,60-одинаковые позиции
№59 183,37,37(40,11),7,2(39,48)
Надо проверить
PWCP-VI,категория С - Страница 5 14454119349

30
№61 29,37,43,50x30,2,ПР7,45,46+

автор Tsvetov Ср Окт 21, 2015 6:50 am

N56 37-32, 2, 6, 34, 38-33(28AB), 15, 20(13), 24 - ПР 3х соответственно пропали С, D и Е (40C), 35(28D), 2(32), 7(22), 11(27), 16 x
A(17), 3, 22 x B(22), 15, 4(23), 10(29), 15(33), 38(40), 33, 50 x C(22), 24:21:25(27E), 9(32), 20 x
E(29), 9(28), 14(28-33), 20(34), 38(39), 49 x D(29), 2(22), 7(33), 16 x

автор Tsvetov Ср Окт 21, 2015 6:40 am

rimas пишет:№48 тоже мерещится побочные,но связанно с эндшпилями

ППР 172(28)16,4,27,49х

автор rimas Ср Окт 21, 2015 6:27 am

№48 тоже мерещится побочные,но связанно с эндшпилями
№50 ПР-1 227,12,1,49+
ПР-2 227,9,34,3,49+ Достаточно

автор Tsvetov Ср Окт 21, 2015 6:21 am

rimas пишет:
№43 Надо проверить 18-12,моей Авроре сложновато

Ничья

№55. Почему судьи должны искать легальность, пусть и в три полу-хода?

автор rimas Ср Окт 21, 2015 6:14 am

Alemo пишет:
rimas пишет:№15 Решение заканчивается позицией 25,26/Д48
Римас, в соответствии с Регламентом такие финалы легальны. Не уверен, что замечание имеет смысл.

Моё личное мнение - абсолютно нормальный финал.

Регламент читал,пометил для себя,если будет желание взгляну в книгу Мозера.Но в принципе,я не считаю такую позицию приемлемой для проблем.Но,это уже отдельный вопрос.

автор rimas Ср Окт 21, 2015 5:49 am

№46 30,449(44) и лучше у черных
№47 ПР-1 43,39,5,48(44),41,417(42),45,26+
ПР-2 494,39 и далее тоже самое