Re: Уточнение авторства

автор UVeche Сб Май 26, 2018 3:11 am

Андрей Фомин пишет:

И.Кнуренко :"Звязда",2 сакавiка,1978 (на белорусском яз.)
Уточнение авторства - Страница 2 15179179522

Участвовала от имени В.Левицкого в 5-м чемпионате СССР
по Ш/к,1-й этап (31.05.1983-последний срок высылки проблем для участия ),где
получила оценку 8 очков .
Вырезку из газеты прислал Сергей Юшкевич примерно в 1985 году . В том же году я отослал её В.Ячейкину для регистрации опубликованной там информации в его картотеке.
Решение : 1.ab4 ef4 2.gf2! 3.c:e7 a:a3 4.bc3 5 hb4 6.cd4 5.ef2 x
I 2.bc3 ? 2.c:a3 fg3 3.bc7 fe7!! 4.hd6 ef2 5.ge3 hg1 6.d:h2 g:d8 7.bc5 da5 8.cd6 ad8 ! и т.д.=,напр. ab4 (da5)[ можно играть и (ab6),hg1 (bc5),ga7 (a5),bc5(ab6)=] ,bc5(ad8)=
Неизвестно только ,видел ли первый создатель этой проблемы
указанный здесь ложный след .
Если бы "новый автор" В.Левицкий не проанализировал подробно подозрительный ход 2.bc3 ,то в лучшем случае получил бы запрос от ст. судьи А.Виндермана ,а в худшем - не получил бы оценку 8 очков и даже мог бы получить " 0 ".

автор Liahovsky Пн Авг 21, 2017 7:01 am

AFM пишет:
Позиция из серии ,нуждающихся в проверке .
Тема избитая вдоль и поперек ,как и в предыдущем примере ,но полного совпадения мне обнаружить не удалось .
1.f6 2.c3 (d2)3.f4 (g3)4.f2 5.e7 6.c5 7.c5 (b4)8.a3 (c7)9.b4 (d6) 10.c5 11.b2+

Полное совпадение:
Уточнение авторства - Страница 2 1_143

автор AFM Пн Авг 21, 2017 4:53 am

Уточнение авторства - Страница 2 15032907689

Позиция из серии ,нуждающихся в проверке .
Тема избитая вдоль и поперек ,как и в предыдущем примере ,но полного совпадения мне обнаружить не удалось .
1.f6 2.c3 (d2)3.f4 (g3)4.f2 5.e7 6.c5 7.c5 (b4)8.a3 (c7)9.b4 (d6) 10.c5 11.b2+

автор Liahovsky Пт Авг 18, 2017 12:17 pm

AFM пишет:
А такую фигню Вы случайно раньше не видели ?
Тема избитая ,но полного совпадения я не нашел .

gf2,f4,f2,f6 и т.д. с точным стандартным эндшпилем

Проблема на этюд Н. Халова, 1977г. Такой комбинации к этюду еще никто не сумел "прилепить". По крайней мере, я не располагаю другими сведениями.

автор AFM Пт Авг 18, 2017 9:05 am

А такую фигню Вы случайно раньше не видели ?
Тема избитая ,но полного совпадения я не нашел .
Уточнение авторства - Страница 2 15030467858

gf2,f4,f2,f6 и т.д. с точным стандартным эндшпилем

автор Liahovsky Вс Авг 13, 2017 8:57 am

Специально для А. Фомина:
Уточнение авторства - Страница 2 1_129

Информация для авторства

автор Liahovsky Пт Авг 11, 2017 2:34 pm

А. Фомин пишет:Нового "мастера" республики Беларусь и его протеже Александра
Соломоновича
совсем не смущает детское соотношение сил в этой позиции
(+2 единицы у черных),которое тем не менее поощряется так называемой
белорусской школой составления и повышения "спортивного" мастерства шашечных
проблемистов-64 от республики Беларусь .
Такое соотношение сил допускают и некорректные правила 64-CPI ,которые публикацией на сайте CPI FMJD дилетантами от композиции-64 бессовестно навязаны общественности в качестве международных .
В данной ситуации эти липовые правила и очередная попытка приспособлеченства к ним опровергаются двумя проблемами , которые были опубликованы намного раньше и сделаны в техническом отношении на два-три порядка лучше ,чем то ,что предлагает новый белорусский "мастер" .
В.Дерябин ,1978,обработка М.Цветова (А.Нагуманова ).

Андрей, не пора ли сменить тон в отношении белорусской композиции в целом и отдельных композиторов, в частности. Во-первых это не этично. Во-вторых, это не скромно. В-третьих,--это вредит развитию композиции во всем мире. Я не собираюсь спорить с такими как ты, потому, что для этого нет смысла. Но я требую обычной порядочности в отношениях друг с другом.
Александр Перевозников не мой протеже. Я не присвоил и не ходатайствовал о присвоении ему звания мастера спорта. Если и была с моей стороны попытка помочь кому-то присвоить разряды, то это Виктор Самарин, который получил инсульт и сам не мог оформить документы. По долгу службы я участвовал в оформлении документов на звания всех шашистов Минской области. Александр Перевозников из города Рогачева, Гомельской области. Ему присвоили звание мастера спорта, после того как я ушел в отставку по собственному желанию. Это произошло в конце 2013 года. Мое место заняла мастер спорта Марина Розаева (Печень). Теперь она главный организатор всех соревнований в Минской области и Старший тренер области по шашкам. теперь она ответственный представитель БФШ по Минской области. Мое место в комиссии по композиции занял Александр Коготько. Они молоды и им карты в руки. На этих общественных постах я проработал с 2002 года.
Что я могу сказать в противовес тому, что ты изволишь здесь насмехаться?
Андрей, пожалуйста, угомонись. Не тебе судить о работе белорусов в области организации шашечного движения. Мы не на словах а на деле умеем работать, а такие, как ты, умеют только критиковать. Иногда критика заслужена, но чаще выдумана больным воображением. Что касается мастерства того или иного композитора, то такая тема не обсуждается. Тот, кто об этом начинает говорить болен звездной болезнью. Есть соревнования, на которых ставятся оценки произведениям автора. По их результатам можно судить о силе того или иного композитора. Все идет от простого к сложному.
Если брать условные умозаключения о численности композиции, то это актуально для соревнований . Позиция в печати может публиковаться с любой численностью, любой сложностью и любой темой. Основное ограничение, -- это нарушение авторских прав. Вот на эту тему и можно вести разговор в доброжелательном, спокойном тоне.

автор Tsvetov Сб Авг 05, 2017 6:38 pm

АНТЭК пишет:
Надо сказать - идея избита вдоль и поперёк. Следовательно, чтобы внести что-то своё, нужно искать вариантные композиционные разветвления...

Необязательно, ещё есть 100 Cool

Уточнение авторства - Страница 2 15019578578

М.Цветов, "Молодёжь Азербайджана" 01-11-1984

8,19,2,32,42,37+

автор АНТЭК Сб Авг 05, 2017 6:14 pm

Добрый вечер!

Надо сказать - идея избита вдоль и поперёк. Следовательно, чтобы внести что-то своё, нужно искать вариантные композиционные разветвления... Наглядный пример (см. диаграмму).

Д.Камчицкий, ЧРБ-2005 г.
Уточнение авторства - Страница 2 15019560089

Уточнение авторства - Страница 2 15019560089

d6, (f6 A), dc7, b8, e7, d2, (e7), e3 X A (a7:e3), f8, c7, d2, (c5), c3 X.

Если кто-то может привести свои двухвариантные композиции или других авторов на эту тематику, милости просим. Любопытно будет посмотреть и сравнить!
А вот композиция под тройным авторством лишний раз подтверждает, что когда шаблонный замысел, тогда и авторов много. Laughing

Всего доброго! Дмитрий.

автор Tsvetov Пт Авг 04, 2017 5:40 am

AFM пишет:
В.Дерябин ,1978,обработка М.Цветова (А.Нагуманова ).

Я рад, что к этой позиции стоит и моя фамилия.
Я её послал - сейчас уже не помню кому, то ли Виндерману, то ли Федоруку - в 1982 году.
Её не напечатали, видимо, из-за проблемы В.Дерябина, что не помешало публикации в ШК-1-1991 под авторством Нагуманова.
Андрей, если не трудно, расскажи, пожалуйста, как появилась моя фамилия в обработке и, желательно было бы посмотреть на позицию Дерябина.

По поводу новых правил-64.
Есть мудрое изречение: старость начинается со слов - ну, и молодёжь нынче пошла...

автор AFM Пт Авг 04, 2017 4:38 am

А.С.Ляховский писал 25 июля 2017 на сайте ШВР :
Новые композиции мастера Александра Перевозникова .
Уточнение авторства - Страница 2 15018194339

Нового "мастера" республики Беларусь и его протеже Александра
Соломоновича
совсем не смущает детское соотношение сил в этой позиции
(+2 единицы у черных),которое тем не менее поощряется так называемой
белорусской школой составления и повышения "спортивного" мастерства шашечных
проблемистов-64 от республики Беларусь .
Такое соотношение сил допускают и некорректные правила 64-CPI ,которые публикацией на сайте CPI FMJD дилетантами от композиции-64 бессовестно навязаны общественности в качестве международных .
В данной ситуации эти липовые правила и очередная попытка приспособлеченства к ним опровергаются двумя проблемами , которые были опубликованы намного раньше и сделаны в техническом отношении на два-три порядка лучше ,чем то ,что предлагает новый белорусский "мастер" .
В.Дерябин ,1978,обработка М.Цветова (А.Нагуманова ).
Уточнение авторства - Страница 2 15018206916

Уточнение авторства - Страница 2 15018206916

А.Фомин ,2016 (сайт ФМЖД)
Уточнение авторства - Страница 2 15018209812

Начальную конструкцию шашек , соотношение сил сторон и решение этой позиции сможет оценить любой начинающий любитель шашечной игры и композиции .
На всякий случай привожу решение .
Последний ход бел. и черн. 0)ab2(bc3)
e7 (a1),d8 (е5),h2,b4,g7,b6,h2:d2+
Здесь уже нет скрытого туриста на b8,который "спасает" от побочного
решения в позиции Перевозникова .

автор AFM Чт Авг 03, 2017 5:25 pm

AFM пишет:И.Кобцев [П-54]

А это ближайший ИП : В.Дунаев [Гудок ,15.06.1978],
Открытое первенство Одессы-1978 [92]

После 1.fg3 игра почти не отличается от П-64 Ивана Тимофеевича .
Правда , скептики могут обнаружить здесь подвох ,так как после 1.fe3 не видно, как черным защититься сразу от двух угроз:2.cd6 и 2.gh6.
Вероятное побочное легко исправляется перестановкой f2>h2.
Окончательный вид проблема В.Дунаева приобретает такой:
Исправление А.Фомина

1.hg3+Если же играть 1.gh6 ? ba5 2.f4 g3 3.b8 f2 4.g3 b2 5.а1 h4 ничья .
Кроме того эта идея лучше оформлена у А.Нагуманова (к/с Одесса-82 ,далее везде)

Ps: Не могу себя заставить посмотреть перевертыши С.Губочкина ,И.Ивацко и др. приверженцев "белорусской школы".
Поэтому замечаний к таким "произведениям" у меня нет.

А.Баланюк [П-67]из чемпионата Украины
Эту позицию меня заставили посмотреть оптимистические оценки двух судей с никами Р.Ш. и П.Ш. .
Уточнение авторства - Страница 2 15017789028

Уточнение авторства - Страница 2 15017789028

Комментарии см. в теме "Чебурашки" .

автор AFM Вт Авг 01, 2017 11:28 pm

И.Кобцев [П-54]
Уточнение авторства - Страница 2 15016289492

А это ближайший ИП : В.Дунаев [Гудок ,15.06.1978],
Открытое первенство Одессы-1978 [92]
Уточнение авторства - Страница 2 15016296631

После 1.fg3 игра почти не отличается от П-64 Ивана Тимофеевича .
Правда , скептики могут обнаружить здесь подвох ,так как после 1.fe3 не видно, как черным защититься сразу от двух угроз:2.cd6 и 2.gh6.
Вероятное побочное легко исправляется перестановкой f2>h2.
Окончательный вид проблема В.Дунаева приобретает такой:
Исправление А.Фомина
Уточнение авторства - Страница 2 15016302581

Уточнение авторства - Страница 2 15016302581

1.hg3+Если же играть 1.gh6 ? ba5 2.f4 g3 3.b8 f2 4.g3 b2 5.а1 h4 ничья .
Кроме того эта идея лучше оформлена у А.Нагуманова (к/с Одесса-82 ,далее везде)
Уточнение авторства - Страница 2 15016313909

Уточнение авторства - Страница 2 15016313909

Ps: Не могу себя заставить посмотреть перевертыши С.Губочкина ,И.Ивацко и др. приверженцев "белорусской школы".
Поэтому замечаний к таким "произведениям" у меня нет.

автор AFM Вс Июл 23, 2017 7:25 pm

A.Баланюк,ч.-т Украины 2017,П-64 [70]
Уточнение авторства - Страница 2 15008365114

Ab8 ,d8,g5 ets.x
Сделано по моей проблеме ,отправленной в качестве замечания к одной позиции Анатолия Савченко из 64-pwcp-1 на эту тему (жертва дамки bf4 с последующим боем с поля h4).
Eсли где-то в замечаниях к чемпионату мира 64-pwcp-1 моя проблема зафиксирована ,просьба к нашедшему такую вероятную публикацию сообщить .
А.Фомин ,2012 год
Уточнение авторства - Страница 2 15008375369

Уточнение авторства - Страница 2 15008375369

d8,.b6,b8,d2(g5),ge3 (c1),bf4+

автор Tsvetov Сб Май 13, 2017 5:56 am

Так как до человека не доходит, с этого момента я буду стирать всё, что не касается шашек.
Всё лишнее - убрал.
Продолжаю надеяться, что больше чистить не придётся.

автор Liahovsky Сб Май 13, 2017 5:11 am

Кто составил еще раньше?
Уточнение авторства - Страница 2 1_130

автор Liahovsky Сб Май 13, 2017 1:46 am

Книга Сергея Юшкевича "История шашечной проблематики", как я уже писал ранее, уникальна в профессиональной составляющей.
Всем известно, что невозможно объять необъятное. Человеческие знания истории останутся на протяжении всех веков и поколений не до конца изучены. Авторство и, особенно, первая публикация, тех или иных позиций будет по мере изучения меняться. Например, в книге остались не раскрыты вопросы такого смысла:
Уточнение авторства - Страница 2 213

Однако, на мой взгляд, первая публикация одного автора в 1895 году или 1898 г.(в книге) не столь важна. Но если быть принципиальным, то имеет право для уточнения.

автор Liahovsky Сб Май 13, 2017 1:16 am

Думаю, что авторы книги допустили опечатку. дело в том, что Позиция Д. Камчицкого печаталась в газете "Советская Белоруссия" вместе с позицией Б. Омарова. Возможно, кто-то внес в свою картотеку две позиции из газеты только под фамилией Б. Омарова, тем самым "лишив" Д. Камчицкого законного приоритета по авторству.

автор Liahovsky Пт Май 12, 2017 2:25 am

Чья все же позиция?
Уточнение авторства - Страница 2 1_126

Может, есть другой автор?

автор Liahovsky Сб Май 06, 2017 6:28 pm

Мне на долю выпала разноска в электронную картотеку последней главы книги С. Юшкевича "История шашечной проблематики" издание 2013 года.
Из анализа разнесенного, мне стало ясно, что такие труды необходимо писать в соавторстве с обязательной экспертизой каждой позиции по имеющейся электронной картотеке и современных шашечных программ. Меня лично привлекает программа А. Свирина "Аврора". В ней имеется все, что нужно и игроку и композитору. А главное, что А. Свирин на протяжении годов, создал для архивариусов отличную программу для составления электронных картотек.
Однако, вернусь к книге с. Юшкевича.
К сожалению, Сергей Юрьевич, не избежал многочисленных опечаток, не точностей, побочных и даже не решаемости.
В подтверждение приведу часть примеров из последней главы.
-Опечатки в диаграммах 2977 и 2959;
-побочное в позиции 2987.
-не решаемость в позиции 2915
-повторяемость диаграмм 2903 и 2879
-не верные первоисточники, например, 2983.
Заодно по теме сообщаю Р. Мацкявичюсу о найденном совпадении:
Уточнение авторства - Страница 2 312

Конечно, неточности в книге не умаляют большой труд Сергея. Однако, наводят на то, что такие трудны в одиночку сделать не возможно. Вспомним знаменитую Антологию Л Витошкина, которую раскритиковали вдоль и поперек. Думаю, напрасно. На тот момент, когда издавалась книга, не было ни шашечных программ, ни электронных картотек. Правда, была и ошибка Леонида Сергеевича, что он не взял в соавторы М. Становского, который на первом этапе очень много помогал Л. Витошкину. Забраковать с помощью программ не большой героизм, но указывает на действительность, что книги без проверки позиций программами и картотеками (если указывать первоисточники и авторов), издавать нельзя.

автор Liahovsky Сб Май 06, 2017 6:24 pm

Книга Сергея Юшкевича "История шашечной проблематики", как я уже писал ранее, уникальна в профессиональной составляющей.
Всем известно, что невозможно объять необъятное. Человеческие знания истории останутся на протяжении всех веков и поколений не до конца изучены. Авторство и, особенно, первая публикация, тех или иных позиций будет по мере изучения меняться. Например, в книге остались не раскрыты вопросы такого смысла:
Уточнение авторства - Страница 2 213

Однако, на мой взгляд, первая публикация одного автора в 1895 году или 1898 г.(в книге) не столь важна. Но если быть принципиальным, то имеет право для уточнения.

автор Liahovsky Сб Май 06, 2017 6:11 pm

letas пишет:"Горизонты шашек" №6-2006
<a target="_blank" href="http://radikal.ru/big/kuu3xe1gfvkey"><img src="http://s013.radikal.ru/i325/1705/e9/373b5e6aabd4.png" ></a>
автор Д.Камчицкий
7-й чемпионат Новополоцка,2006 г.

Саша, у меня в картотеке стоит автор Д. Камчицкий
Уточнение авторства - Страница 2 1_125

Бывало, что в редакции, точнее, покойный О. Абрамов, допускал путаницу. Я об этом уточнял, но за публикацией уточнений не следил. Однажды все 72 позиции были напечатаны с другими фамилиями... Потом, я предложил О. Абрамову перед публикацией, давать мне на проверку. Часто в его редакции диаграмм, не хватало шашек или они стояли на других полях, про путаницу с фамилиями, я уже сказал.

автор letas Сб Май 06, 2017 5:28 am

"Горизонты шашек" №6-2006
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
автор Д.Камчицкий
7-й чемпионат Новополоцка,2006 г.

автор Tsvetov Вт Май 02, 2017 9:34 am

10-15 очков вполне правильно: за первый ход и другое завершение.
Но 80 и 75 - нонсенс.

автор letas Вт Май 02, 2017 9:23 am

Tsvetov пишет:Да, это серьёзно.
Саша, ты сразу пиши - кто, где, когда, а то ты любишь отрезать хвост по кусочку

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]