Уточнение авторства

Год назад была опубликована такая миниатюра .
Сержант Пупкин

Как мне сегодня удалось установить ,автором идеи подобной жертвы дамки является П.Манури ,1787 ,книга И.Мозера ,"Het eindspel", No.102,  p.23

Александр Власенко  05-06-2022
Планета 16-06-2022

10... и получается мой мини-этюд, опубликованный
ШИ-декабрь-2012, НГ-24-08-2013, "Творчество без границ" стр.34 №018

Этот же этюд использован мною в миниатюре
ШИ-1-2013; МиФ 17-07-2014; ТБГ стр. 122, №072

37,5,(33)34,29...+

Печатаю здесь, тк на Планете я персона нон-грата.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Re: Compositions at 64-cell board
Post by FOMIN » Mon Jun 13, 2022 11:52

Fomin пишет:В книге "Узоры шашечных комбинаций", Черкассы, 2015 г. написано :


Очевидно, что позиция No. 966 целиком и полностью принадлежит  авторству братьев Шабалиных.
Однако в книге опубликован лишь намек на их авторский приоритет на эту проблему.
Не указан первоисточник позиции No. 968, которую
усовершенствовал В. Шорохов, и позицию В. Шорохова "чернокнижники" не соизволили привести в качестве доказательства ими написанного.
А позицию  No. 969 где-то мы уже видели в ж. Шашки под другой фамилией. У меня в тетради копия этой вариации записана под именем А. Гуральника.
Но и эта позиция не заслуживает серьёзного внимания по причине существования апофезной редакции идеи братьев Шабалиных.
Н. Митрофанов :"Харьковский  Вс. /к", 1973 год.

1.gh4 2.ed2 2.b4 3.d2 4.f2 5.f4 6.d2 x
Вывод очевиден :вред от таких книг, в которых не указаны первоисточники , превышает пользу.

С чего это ты взял?
И на каких аптекарских весах ты это посчитал?

Польза – очевидна:
Это шанс, что произведения композиции будут просмотрены любителями шашек, которые про композицию до просмотра даже понятия не имели. И для них неважно – кто именно автор.
Это, в тех случаях, неважно и для нас, проблемистов, так как возможная перспектива появления еще хотя бы одного, хотя бы любителя композиции (не говоря уже о появлении потенциально нового имени в композиции) – это очевидная польза от публикации любых произведений композиции.

А вот какой вред – это надо объяснить конкретно словами, потому что писать «Вывод очевиден», не приведя хоть каких-либо аргументов под этот вывод, – это писать ни о чём.

И насчет "чернокнижников" - так даже и читать неловко: люди вкладывают собственные деньги, которые далеко неясно - окупятся ли, чтобы хотя бы в ноль выйти, - а ты пишешь, что это вред.

В книге "Узоры шашечных комбинаций", Черкассы, 2015 г. написано :


Очевидно, что позиция No. 966 целиком и полностью принадлежит  авторству братьев Шабалиных.
Однако в книге опубликован лишь намек на их авторский приоритет на эту проблему.
Не указан первоисточник позиции No. 968, которую
усовершенствовал В. Шорохов, и позицию В. Шорохова "чернокнижники" не соизволили привести в качестве доказательства ими написанного.
А позицию  No. 969 где-то мы уже видели в ж. Шашки под другой фамилией. У меня в тетради копия этой вариации записана под именем А. Гуральника.
Но и эта позиция не заслуживает серьёзного внимания по причине существования апофезной редакции идеи братьев Шабалиных.
Н. Митрофанов :"Харьковский  Вс. /к", 1973 год.

1.gh4 2.ed2 2.b4 3.d2 4.f2 5.f4 6.d2 x
Вывод очевиден :вред от таких книг, в которых не указаны первоисточники , превышает пользу.

Fomin пишет:
Д.№3 П.Шклудов ,7-й чемпионат СССР (№41),оценка 3x6=18 очков

Судьи пишут :" В практичной расстановке заложена достаточно емкая комбинационная идея и новый финал"

1) комбинация практичная, ёмкая, с редким, почти новым ДЛЯ ПРОБЛЕМ, финалом
2) если судьи  чемпионата были не в курсе, то при чём здесь Шклудов?
3) Андрей, если ты появился на форуме, чтобы опять мстить и оскорблять, то твоё существование в нём долго не продлится.

.

Андрей Фомин пишет:

И.Кнуренко :"Звязда",2 сакавiка,1978 (на белорусском яз.)

Участвовала от имени В.Левицкого в 5-м чемпионате СССР
по Ш/к,1-й этап (31.05.1983-последний срок высылки проблем для участия ),где
получила оценку 8 очков .
Вырезку из газеты прислал Сергей Юшкевич примерно в 1985 году . В том же году я отослал её В.Ячейкину для регистрации опубликованной там информации в его картотеке.
Решение : 1.ab4 ef4 2.gf2! 3.c:e7 a:a3 4.bc3 5 hb4 6.cd4 5.ef2 x
I 2.bc3 ? 2.c:a3 fg3 3.bc7 fe7!! 4.hd6 ef2 5.ge3 hg1 6.d:h2 g:d8 7.bc5 da5 8.cd6 ad8 ! и т.д.=,напр. ab4 (da5)[ можно играть и (ab6),hg1 (bc5),ga7 (a5),bc5(ab6)=] ,bc5(ad8)=
Неизвестно только ,видел ли первый создатель этой проблемы
указанный здесь ложный след .
Если бы "новый автор" В.Левицкий не проанализировал подробно подозрительный ход 2.bc3 ,то в лучшем случае получил бы запрос от ст. судьи А.Виндермана ,а в худшем - не получил бы оценку 8 очков и даже мог бы получить " 0 ".

AFM пишет:
Позиция из серии ,нуждающихся в проверке .
Тема избитая вдоль и поперек ,как и в предыдущем примере ,но полного совпадения мне обнаружить не  удалось .
1.f6 2.c3 (d2)3.f4 (g3)4.f2 5.e7 6.c5 7.c5 (b4)8.a3 (c7)9.b4 (d6) 10.c5 11.b2+

Полное совпадение:

Позиция из серии ,нуждающихся в проверке .
Тема избитая вдоль и поперек ,как и в предыдущем примере ,но полного совпадения мне обнаружить не  удалось .
1.f6 2.c3 (d2)3.f4 (g3)4.f2 5.e7 6.c5 7.c5 (b4)8.a3 (c7)9.b4 (d6) 10.c5 11.b2+

AFM пишет:
А такую фигню Вы случайно раньше не видели ?
Тема избитая ,но полного совпадения я не нашел .

gf2,f4,f2,f6 и т.д. с точным стандартным  эндшпилем

Проблема на этюд Н. Халова, 1977г. Такой комбинации к этюду еще никто не сумел "прилепить". По крайней мере, я не располагаю другими сведениями.

А такую фигню Вы случайно раньше не видели ?
Тема избитая ,но полного совпадения я не нашел .

gf2,f4,f2,f6 и т.д. с точным стандартным  эндшпилем

Специально для А. Фомина:

Информация для авторства

А. Фомин пишет:Нового  "мастера" республики Беларусь  и его протеже Александра
Соломоновича
совсем не смущает детское соотношение сил в этой позиции
(+2 единицы у черных),которое тем не менее поощряется так называемой
белорусской школой составления и  повышения "спортивного" мастерства  шашечных
проблемистов-64 от республики Беларусь .
Такое соотношение сил допускают и некорректные правила 64-CPI ,которые  публикацией на сайте CPI FMJD дилетантами от композиции-64  бессовестно навязаны общественности в качестве международных .
В данной ситуации эти липовые правила и очередная попытка  приспособлеченства  к ним  опровергаются двумя проблемами , которые были опубликованы намного раньше и сделаны в техническом отношении на два-три порядка лучше ,чем то ,что предлагает новый белорусский "мастер" .
В.Дерябин ,1978,обработка М.Цветова (А.Нагуманова ).

Андрей, не пора ли сменить тон в отношении белорусской композиции в целом и отдельных композиторов, в частности. Во-первых это не этично. Во-вторых, это не скромно. В-третьих,--это вредит развитию композиции во всем мире. Я не собираюсь спорить с такими как ты, потому, что для этого нет смысла. Но я требую обычной порядочности в отношениях друг с другом.
Александр Перевозников не мой протеже. Я не присвоил и не ходатайствовал о присвоении ему звания мастера спорта. Если и была с моей стороны попытка помочь кому-то присвоить разряды, то это Виктор Самарин, который получил инсульт и сам не мог оформить документы. По долгу службы я участвовал в оформлении документов на звания всех шашистов Минской области. Александр Перевозников из города Рогачева, Гомельской области. Ему присвоили звание мастера спорта,  после того как я ушел в отставку по собственному желанию. Это произошло в конце 2013 года. Мое место заняла мастер спорта Марина Розаева (Печень). Теперь она главный организатор всех соревнований в Минской области и Старший  тренер области по шашкам. теперь она ответственный представитель БФШ по Минской области. Мое место в комиссии по композиции занял Александр Коготько. Они молоды и им карты в руки. На этих общественных постах я проработал с 2002 года.
Что я могу сказать в противовес тому, что ты изволишь здесь насмехаться?
Андрей, пожалуйста, угомонись. Не тебе судить о работе белорусов в области организации шашечного движения. Мы не на словах а на деле умеем работать, а такие, как ты, умеют только критиковать. Иногда критика заслужена, но чаще выдумана больным воображением. Что касается мастерства того или иного композитора, то такая тема не обсуждается. Тот, кто об этом начинает говорить болен звездной болезнью. Есть соревнования, на которых ставятся оценки произведениям автора. По их результатам можно судить о силе того или иного композитора. Все идет от простого к сложному.
Если брать условные умозаключения о численности композиции, то это актуально  для соревнований . Позиция в печати может публиковаться с любой численностью, любой сложностью и любой темой. Основное ограничение, -- это нарушение авторских прав. Вот на эту тему и можно вести разговор в доброжелательном, спокойном тоне.

АНТЭК пишет:
Надо сказать - идея избита вдоль и поперёк. Следовательно, чтобы внести что-то своё, нужно искать вариантные композиционные разветвления...

Необязательно, ещё есть 100

М.Цветов, "Молодёжь Азербайджана" 01-11-1984

8,19,2,32,42,37+

AFM пишет:
В.Дерябин ,1978,обработка М.Цветова (А.Нагуманова ).

Я рад, что к этой позиции стоит и моя фамилия.
Я её послал - сейчас уже не помню кому, то ли Виндерману, то ли Федоруку - в 1982 году.
Её не напечатали, видимо, из-за проблемы В.Дерябина, что не помешало публикации в ШК-1-1991 под авторством Нагуманова.
Андрей, если не трудно, расскажи, пожалуйста, как появилась моя фамилия в обработке и, желательно было бы посмотреть на позицию Дерябина.

По поводу новых правил-64.
Есть мудрое изречение: старость начинается со слов - ну, и молодёжь нынче пошла...

А.С.Ляховский писал 25 июля 2017 на сайте ШВР :
Новые композиции мастера Александра Перевозникова .

Нового  "мастера" республики Беларусь  и его протеже Александра
Соломоновича
совсем не смущает детское соотношение сил в этой позиции
(+2 единицы у черных),которое тем не менее поощряется так называемой
белорусской школой составления и  повышения "спортивного" мастерства  шашечных
проблемистов-64 от республики Беларусь .
Такое соотношение сил допускают и некорректные правила 64-CPI ,которые  публикацией на сайте CPI FMJD дилетантами от композиции-64  бессовестно навязаны общественности в качестве международных .
В данной ситуации эти липовые правила и очередная попытка  приспособлеченства  к ним  опровергаются двумя проблемами , которые были опубликованы намного раньше и сделаны в техническом отношении на два-три порядка лучше ,чем то ,что предлагает новый белорусский "мастер" .
В.Дерябин ,1978,обработка М.Цветова (А.Нагуманова ).

А.Фомин ,2016 (сайт ФМЖД)

Начальную конструкцию шашек , соотношение сил сторон и решение   этой позиции сможет оценить любой начинающий любитель шашечной игры и композиции .
На всякий случай привожу решение  .
Последний ход бел. и черн. 0)ab2(bc3)
e7 (a1),d8 (е5),h2,b4,g7,b6,h2:d2+
Здесь уже нет скрытого туриста на b8,который "спасает" от  побочного
решения в позиции Перевозникова .

AFM пишет:И.Кобцев  [П-54]

А это ближайший ИП : В.Дунаев [Гудок ,15.06.1978],
Открытое первенство Одессы-1978 [92]

После 1.fg3 игра почти не отличается от П-64 Ивана  Тимофеевича .
Правда , скептики могут обнаружить здесь подвох ,так как после 1.fe3 не видно, как черным защититься сразу от двух угроз:2.cd6 и 2.gh6.
Вероятное побочное  легко исправляется перестановкой f2>h2.
Окончательный вид проблема В.Дунаева приобретает такой:
Исправление А.Фомина

1.hg3+Если же играть 1.gh6 ? ba5 2.f4 g3 3.b8 f2 4.g3 b2  5.а1 h4  ничья .
Кроме того эта идея лучше оформлена у А.Нагуманова  (к/с Одесса-82 ,далее везде)

Ps: Не могу себя заставить посмотреть перевертыши С.Губочкина ,И.Ивацко и др.  приверженцев  "белорусской школы".
Поэтому замечаний к таким "произведениям"  у меня нет.

А.Баланюк [П-67]из чемпионата Украины
Эту позицию меня заставили посмотреть оптимистические оценки двух судей с никами Р.Ш. и П.Ш. .

Комментарии см. в теме "Чебурашки" .

И.Кобцев  [П-54]

А это ближайший ИП : В.Дунаев [Гудок ,15.06.1978],
Открытое первенство Одессы-1978 [92]

После 1.fg3 игра почти не отличается от П-64 Ивана  Тимофеевича .
Правда , скептики могут обнаружить здесь подвох ,так как после 1.fe3 не видно, как черным защититься сразу от двух угроз:2.cd6 и 2.gh6.
Вероятное побочное  легко исправляется перестановкой f2>h2.
Окончательный вид проблема В.Дунаева приобретает такой:
Исправление А.Фомина

1.hg3+Если же играть 1.gh6 ? ba5 2.f4 g3 3.b8 f2 4.g3 b2  5.а1 h4  ничья .
Кроме того эта идея лучше оформлена у А.Нагуманова  (к/с Одесса-82 ,далее везде)

Ps: Не могу себя заставить посмотреть перевертыши С.Губочкина ,И.Ивацко и др.  приверженцев  "белорусской школы".
Поэтому замечаний к таким "произведениям"  у меня нет.

A.Баланюк,ч.-т Украины 2017,П-64 [70]

Ab8 ,d8,g5 ets.x
Сделано  по моей проблеме ,отправленной в качестве замечания к одной позиции Анатолия Савченко из 64-pwcp-1 на эту тему (жертва дамки bf4 с последующим боем с поля h4).
Eсли где-то в замечаниях к чемпионату мира 64-pwcp-1 моя проблема зафиксирована ,просьба к нашедшему такую вероятную публикацию  сообщить .
А.Фомин ,2012 год

d8,.b6,b8,d2(g5),ge3 (c1),bf4+

Так как до человека не доходит, с этого момента я буду стирать всё, что не касается шашек.
Всё лишнее - убрал.
Продолжаю надеяться, что больше чистить не придётся.

Книга Сергея Юшкевича "История шашечной проблематики", как я уже писал ранее, уникальна в профессиональной составляющей.
Всем известно, что невозможно объять необъятное. Человеческие знания истории останутся на протяжении всех веков и поколений не до конца изучены. Авторство и, особенно, первая публикация, тех или иных позиций будет по мере изучения меняться. Например, в книге остались не раскрыты вопросы такого смысла:

Однако, на мой взгляд, первая публикация одного автора в 1895 году или 1898 г.(в книге) не столь важна. Но если быть принципиальным, то имеет право для уточнения.

Думаю, что авторы книги допустили опечатку. дело в том, что Позиция Д. Камчицкого печаталась в газете "Советская Белоруссия" вместе с позицией Б. Омарова. Возможно, кто-то внес в свою картотеку две позиции из газеты только под фамилией Б. Омарова, тем самым "лишив" Д. Камчицкого законного приоритета по авторству.