Re: Уточнение авторства

автор AFM Сб Апр 29, 2017 2:07 pm

П.Кожановский ,М/К ,Пинск -2011 ,7 очков.... (??)
Уточнение авторства - Страница 4 14934743082

Перерисовка эндшпиля А.J.De Jong из книги И.Мозера ,№106 ,стр 159
Уточнение авторства - Страница 4 14934747185

автор AFM Ср Апр 19, 2017 4:32 am

С.Юшкевич писал :
...
Главное же – вопрос:
Картотека В.Ячейкина была опубликована? То есть – находится ли она в свободном доступе?
Если находится – то да, помещенные в ней материалы могут рассматриваться как публикации, датированные днем её появления в свободном доступе.
Если НЕ находится, то находящиеся в ней материалы НЕ МОГУТ рассматриваться как предшественники для точно таких же позиций, которые были другими авторами опубликованы (или участвовали в соревнованиях) позже.
В этом случае картотека В.Ячейкина – не более чем частная коллекция, лежащая «в столе».
Так пусть она там и остается, если её нельзя сделать общедоступной.

Остается еще один вопрос .
Если кто-то сделал общедоступной свою композицию в течение 2 минут ,одного дня или одного месяца , опубликовав ее на каком-то форуме, а затем удалил свою публикацию ,сделав ее общенедоступной , то как поступать шашечных судьям ,если "новый" автор опубликовал эту же композицию позже (на форуме, в книге и т.д) и послал ее на соревнование после такой публикации ?
Такие случаи уже неоднократно встречались ,когда, например, Г.Кравцов послал на соревнование вариацию своей композиции , размещенную ранее одним Volk-ом на сайте Миф и им же удаленную, то есть композиция Volk-а сначала была общедоступной ,но перестала быть таковой после ее удаления .
Ps: Интересный случай произошел в одном из первенств Москвы по ш/к в начале 80-х годов прошлого века .
Е.Зубов прислал на первенство Москвы свою композицию-64 , высланную двумя годами ранее для публикации в газету "Молодежь Азербайджана"
Ю.Черняевым .В.Гузиков подтвердил присылку Ю.Черняева ,которая так и не была подтверждена публикацией в газете .
Однако благодаря свидетельским показаниям в пользу Черняева аналогичная композиция Зубова в первенстве Москвы была забракована как полное совпадение .
Насколько обосновано было такое решение главного судьи А.Федорука ?

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
Поза 5 М.Левандовского из Ч.У.-2017 имеет ИП :
Три проблемы Е.Гусева (166,168,170) из 16 ВС/к 1977 года
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Для зарегистрированных пользователей : [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор yushkevitch Ср Апр 19, 2017 12:23 am

Liahovsky пишет:
yushkevitch пишет:
Liahovsky пишет:Вот еще одна позиция из картотеки В. Ячейкина. В декабре 1977 года ее прислал для проверки В. Ячейкину С. Юшкевич:

В 1988 году, спустя 11 лет, И. Бугаев усложнил эту позицию на один ход (шашка f4 стоит на е3. С7 стоит на d8/
Вопрос к Сергею, была ли публикация первоисточника?

Я эту позицию вижу в первый раз (кстати, и как некоторые из "моих" позиций помещенных в библиотеке-онлайн).

Сергей, в карточках (оригиналах), написанных рукой В. Ячейкина с диаграммой, значится и такая позиция, присланная на проверку В. Ячейкину:

И еще несколько. Это говорит о том, что позиции были, но автор их не сохранил. Такое случается у каждого.

Ни о чем это не говорит.
Это могла быть ошибка В.Ячейкина – а почему нет?
А если автор не сохранил – значит, он не посчитал возможным ставить свое имя на диаграммой с такой позицией. Иными словами – посчитал такой позицию «мурой».
И почему, в таком случае, эта «мура» сейчас публикуется от моего имени, хотелось бы узнать?

Главное же – вопрос:
Картотека В.Ячейкина была опубликована? То есть – находится ли она в свободном доступе?
Если находится – то да, помещенные в ней материалы могут рассматриваться как публикации, датированные днем её появления в свободном доступе.
Если НЕ находится, то находящиеся в ней материалы НЕ МОГУТ рассматриваться как предшественники для точно таких же позиций, которые были другими авторами опубликованы (или участвовали в соревнованиях) позже.
В этом случае картотека В.Ячейкина – не более чем частная коллекция, лежащая «в столе».
Так пусть она там и остается, если её нельзя сделать общедоступной.

автор letas Вт Апр 18, 2017 2:58 am

letas пишет:[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Это не просто публикация.Я хотел проверить,следят ли уважаемые шашечные композиторы за новостями.
Позиция взята из чемпионата Украины,окончательные итоги которого будут подведены уже в августе.
Но,увы ....Как оказалось наши шашечные композиторы не следят за новостями.

автор Liahovsky Пн Апр 17, 2017 5:14 pm

yushkevitch пишет:
Liahovsky пишет:Вот еще одна позиция из картотеки В. Ячейкина. В декабре 1977 года ее прислал для проверки В. Ячейкину С. Юшкевич:

В 1988 году, спустя 11 лет, И. Бугаев усложнил эту позицию на один ход (шашка f4 стоит на е3. С7 стоит на d8/
Вопрос к Сергею, была ли публикация первоисточника?

Я эту позицию вижу в первый раз (кстати, и как некоторые из "моих" позиций помещенных в библиотеке-онлайн).

Сергей, в карточках (оригиналах), написанных рукой В. Ячейкина с диаграммой, значится и такая позиция, присланная на проверку В. Ячейкину:
Уточнение авторства - Страница 4 1_117

И еще несколько. Это говорит о том, что позиции были, но автор их не сохранил. Такое случается у каждого.

автор letas Пн Апр 17, 2017 3:46 pm

AFM пишет:Дата публикации в "Ладье" не читается .

21.06.2014
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор AFM Пн Апр 17, 2017 2:51 pm

Дата публикации в "Ладье" не читается .

автор letas Пн Апр 17, 2017 6:57 am

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор yushkevitch Сб Апр 15, 2017 8:07 pm

Liahovsky пишет:Вот еще одна позиция из картотеки В. Ячейкина. В декабре 1977 года ее прислал для проверки В. Ячейкину С. Юшкевич:

В 1988 году, спустя 11 лет, И. Бугаев усложнил эту позицию на один ход (шашка f4 стоит на е3. С7 стоит на d8/
Вопрос к Сергею, была ли публикация первоисточника?

Я эту позицию вижу в первый раз (кстати, и как некоторые из "моих" позиций помещенных в библиотеке-онлайн).

автор Liahovsky Сб Апр 15, 2017 3:03 pm

Вот еще одна позиция из картотеки В. Ячейкина. В декабре 1977 года ее прислал для проверки В. Ячейкину С. Юшкевич:
Уточнение авторства - Страница 4 1_115

В 1988 году, спустя 11 лет, И. Бугаев усложнил эту позицию на один ход (шашка f4 стоит на е3. С7 стоит на d8/
Вопрос к Сергею, была ли публикация первоисточника?

автор Liahovsky Сб Апр 15, 2017 2:42 pm

При разноске своих старых архивов, а так же шашечных выпусков газет прошлых лет, прошлого столетия, каждый раз наталкиваешься на все новые не выясненные вопросы. Большинство из них пропускаю, но иногда, когда появляется новая публикация, возникает один и тот-же вопрос: не пора ли книги по композиции писать, пройдя проверку через картотеку. Тогда бы к этой позиции была бы приписка:
Уточнение авторства - Страница 4 1_114

Может я не прав, но в современном мире, точность становится главной составляющей.

автор AFM Пт Апр 14, 2017 6:04 pm

С сайта "Шашки в России "

Тема сообщения: СообщениеОтправлено: Дек 29, 2016 - 05:04 PM
Зарегистрирован: Дек 03, 2002
Сообщений: 331
Откуда : г. Гомель, Беларусь
Анализ Е. Кондраченко, 2015

a3a5 f6g5 1.gf4 gf6 2.cd4 hg7 3.fg3 gh4 4.bc3 h:f2 5.e:g3 fg5
6.gh4 gf6 7.ab2 de5 8.f:d6 c:e5 9.a:c7 d:b6 10.gf2 ba5 11.ba3 bc7?

12.cb4!! e:g3 13.h:f4 a:c3 14.fe5 f:f2 15.h:h4 Х

А.Швидкий - С.Корхов (без б.пр. a3 ): 1/2 финала 11 первенства СССР,1949 г.
Уточнение авторства - Страница 4 14921929503

автор Liahovsky Вс Апр 09, 2017 6:35 am

Tsvetov пишет:
letas пишет:
Tsvetov пишет:Нет, не знакома, хотя способ выигрыша в финальной игре известен.
Гуральник Ш-3-88-4588

Моя миниатюрка была придумана в 1984 году.
Да, жаль, что не опубликовал

Эта миниатюра опубликована ранее, чем приводит Александр, в газете Советская Белоруссия в 1987 году.

автор Tsvetov Сб Апр 08, 2017 8:01 pm

letas пишет:
Tsvetov пишет:Нет, не знакома, хотя способ выигрыша в финальной игре известен.
Гуральник Ш-3-88-4588

Моя миниатюрка была придумана в 1984 году.
Да, жаль, что не опубликовал Cool

автор letas Сб Апр 08, 2017 7:49 pm

Tsvetov пишет:Нет, не знакома, хотя способ выигрыша в финальной игре известен.

Гуральник Ш-3-88-4588

автор Tsvetov Сб Апр 08, 2017 7:25 pm

Нет, не знакома, хотя способ выигрыша в финальной игре известен.

автор letas Сб Апр 08, 2017 7:11 pm

Эта позиция тебе знакома?
Уточнение авторства - Страница 4 14916786202

автор Tsvetov Сб Апр 08, 2017 6:54 pm

Была и у меня когда-то давно позиция:
Уточнение авторства - Страница 4 14916763423

d2,g5,g7,f4(g3)h2(d4)h8(e3)c3(f2)g3,e1(b4)a5,b6,g1+

но так как решение мне казалось слишком простым, никуда не посылал.

Затем я усложнил решение:
Уточнение авторства - Страница 4 14916772427

Уточнение авторства - Страница 4 14916772427

f2,c3,b2,g5,e7,g7,f4,f4(g3)h2 и тд
но обнаружив ПР - вместо b2 можно сразу g5+ охладел к этой идее и начисто о ней забыл.
Возможно - зря.

автор AFM Сб Апр 08, 2017 5:51 pm

Liahovsky пишет:Доразношу "Советскую Белорусию", в национальной библиотеке. Нахожу множество совпадений.
Привожу одно из найденных:

Может у С. Похвалитова была более ранняя публикация?

Шаблонная трактовка избитой идеи "мостик Ф.Каулена-И.Вейса" .
Вот более приятная для зрителя вариация-чебурашка , хотя и не имеющая точности в финальной части,
Уточнение авторства - Страница 4 14916731068

Уточнение авторства - Страница 4 14916731068

но и у С.Похвалитова финальный мотив (2×2) вполне заурядный .
Вывод напрашивается простой : к шаблону не может быть никакого ИП .
У С.Похвалитова есть хоть какая-то комбинация ,поэтому он и не является никаким ИП к приведенному А.С. шаблону .

автор letas Сб Апр 08, 2017 2:53 pm

Liahovsky пишет:
letas пишет:
Liahovsky пишет:

Саша, это не то.
В чем различие?

Лучше говорить о сходстве. В этих позициях схож последний ход fe3 с ударом на g7.
Различие в миниатюре и проблеме. Хотя миниатюра примитивная, но одно очко получит. Так называемый ширпотреб для С. Похвалитова. Для нашего белорусского автора, может быть, первые радости творчества...
Поэтому я и задал вопрос.

Если переставить h4 на h8 f4 на h6 ,то "своих" будет только первый ход.Может из за примитивизма С.Похвалитов не опубликовал ее раньше.
p.s. В "Крымской правде" она специально дана в разделе для начинающих.

автор Liahovsky Сб Апр 08, 2017 2:11 pm

letas пишет:
Liahovsky пишет:

Саша, это не то.
В чем различие?

Лучше говорить о сходстве. В этих позициях схож последний ход fe3 с ударом на g7.
Различие в миниатюре и проблеме. Хотя миниатюра примитивная, но одно очко получит. Так называемый ширпотреб для С. Похвалитова. Для нашего белорусского автора, может быть, первые радости творчества...
Поэтому я и задал вопрос.

автор letas Сб Апр 08, 2017 1:46 pm

Liahovsky пишет:

Саша, это не то.

В чем различие?

автор Liahovsky Сб Апр 08, 2017 1:35 pm

letas пишет:
Liahovsky пишет:
Может у С. Похвалитова была более ранняя публикация?

<a target="_blank" href="http://radikal.ru/big/6cow5z1907r9c"><img src="http://s014.radikal.ru/i329/1704/a5/da86e2dc51c0.png" ></a>

Саша, это не то.

автор letas Сб Апр 08, 2017 4:54 am

Liahovsky пишет:
Может у С. Похвалитова была более ранняя публикация?

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор Liahovsky Сб Апр 08, 2017 4:19 am

Доразношу "Советскую Белорусию", в национальной библиотеке. Нахожу множество совпадений.
Привожу одно из найденных:

Уточнение авторства - Страница 4 1_112

Может у С. Похвалитова была более ранняя публикация?