Re: Шашечные головоломки.

Шашечные головоломки. - Страница 40 Ab0779128c04

Ч.П.Р ef6(g7),f8,f6,d6,g7,h4,f4....

автор UVeche Пн Ноя 09, 2020 5:23 am

Шашечные головоломки. - Страница 40 2d4b92885e84

В базе много задач с подобным побочным решением.
Предлагаю два варианта их исправления: ввести понятие кратчайшего решения(кр); или при кр переводить их в разряд не классических задач.

автор UVeche Пн Ноя 09, 2020 4:55 am

ЧАСТНОЕ ПОБОЧНОЕ РЕШЕНИЕ:
48-43(40),43-38,23,27,10,42-31,47-42,11,21,41.
Шашечные головоломки. - Страница 40 72d1aa86770f

[/quote]

автор UVeche Вс Ноя 08, 2020 10:55 am

Шашечные головоломки. - Страница 40 5b44dee90ee6

Наткнулся на интересную позицию - как её оформить?
Здесь два решения - запереть дамку и простую и запереть простую и запереть дамку.
1.45х 2.24-30, 1(40А),45х А(45), 39-34,40х Можно записать - двойная?
Вот так...как-то...
Шашечные головоломки. - Страница 40 72d1aa86770f

автор UVeche Вс Ноя 08, 2020 3:31 am

автор Tsvetov Пт Ноя 06, 2020 4:14 pm

Юра, не видя позиции Кобцева я не знаю - ты улучшил её или ухудшил.
Всё-таки, большинство 1х1х3 не украшает миниатюру.

автор UVeche Пт Ноя 06, 2020 12:16 pm

автор UVeche Чт Ноя 05, 2020 11:24 am

Рычка Владимир Фёдорович пишет:
UVeche пишет:
При чистке базы от клонов приходиться корректировать позиции. В этой было указано ЧПР.
Но, проанализировав решение в чпр, я увидел, что это ДУАЛЬ в решении, пусть грубая, но дуаль, пусть граничащая с чпр, но дуаль...Посмотрите сами - дамка d8 в обоих случаях попадает на f2 либо с b6, либо с е1, пролетая над b6...
Здесь просто изменён порядок ходов и поддачи дамок, что НЕ ИЗМЕНИЛО механизм решения. ПОБОЧНОЕ - это когда механизм решения отличается от авторского или другой финал.
Жаль, что судьи этого не увидели...
Решение считается побочным, если оно отличается от авторского иным
путём ведущим к тому же финалу. В авторском решении при запирании чёрной простой
на "h2" белая дамка "d8" не двигается с места и бьёт на "e1"...В побочном решении эта же
дамка делает ход на "h4" и бьёт на "b6"...Кроме этого в побочном решении роль белой
дамки "b2" совсем иная чем в авторском решении. О КАКОЙ ДУАЛИ МОЖЕТ БЫТЬ РЕЧЬ!!??

Вообще-то шашечная композиция призвана ПОКАЗАТЬ НОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ шашечной игры в ХУДОЖЕСТВЕННОЙ форме.
Задача - это особый жанр шашечной композиции, требующий и особого подхода.
В силу жёсткости условий этот жанр приходит в забвение.
Даже новый подход - задание по вариантам и финалам - вряд ли его спасёт...
У меня в базе есть задачи, которые получили отличия даже при наличии не экономичного финала.
И это правильно, потому что в ней использован НОВЫЙ на тот период приём.
Задача формально требует ДВА финала - а некоторые полные одно финальные ПР лишали её заслуги - ЭТО ГЛУБОЧАЙШАЯ ОШИБКА в оценке задач, которая так же привела к её сегодняшнему положению.
Также требует корректировки и судейская оценка МЕХАНИЗМА решения.
В выше представленной задаче - ОН ОДИН И ТОТ ЖЕ, не зависимо от манёвра дамок.
Я это говорю для того, чтобы хоть как-то привлечь НОВЫХ составителей к творчеству составления задач!

UVeche пишет:
При чистке базы от клонов приходиться корректировать позиции. В этой было указано ЧПР.
Но, проанализировав решение в чпр, я увидел, что это ДУАЛЬ в решении, пусть грубая, но дуаль, пусть граничащая с чпр, но дуаль...Посмотрите сами - дамка d8 в обоих случаях попадает на f2 либо с b6, либо с е1, пролетая над b6...
Здесь просто изменён порядок ходов и поддачи дамок, что НЕ ИЗМЕНИЛО механизм решения. ПОБОЧНОЕ - это когда механизм решения отличается от авторского или другой финал.
Жаль, что судьи этого не увидели...

Решение считается побочным, если оно отличается от авторского иным
путём ведущим к тому же финалу. В авторском решении при запирании чёрной простой
на "h2" белая дамка "d8" не двигается с места и бьёт на "e1"...В побочном решении эта же
дамка делает ход на "h4" и бьёт на "b6"...Кроме этого в побочном решении роль белой
дамки "b2" совсем иная чем в авторском решении. О КАКОЙ ДУАЛИ МОЖЕТ БЫТЬ РЕЧЬ!!??

автор sloiko Ср Ноя 04, 2020 7:24 am

UVeche пишет:Жаль, что судьи этого не увидели...

Здравствуйте, уважаемый Юрий Викторович! Пожалуй то, что это грубая двойственность, можно согласиться.

А в каком соревновании эта задача принимала участие? В базе указан только конкурс решения.

автор UVeche Ср Ноя 04, 2020 4:37 am

Шашечные головоломки. - Страница 40 Fb4c0b8ef784

При чистке базы от клонов приходиться корректировать позиции. В этой было указано ЧПР.
Но, проанализировав решение в чпр, я увидел, что это ДУАЛЬ в решении, пусть грубая, но дуаль, пусть граничащая с чпр, но дуаль...Посмотрите сами - дамка d8 в обоих случаях попадает на f2 либо с b6, либо с е1, пролетая над b6...
Здесь просто изменён порядок ходов и поддачи дамок, что НЕ ИЗМЕНИЛО механизм решения. ПОБОЧНОЕ - это когда механизм решения отличается от авторского или другой финал.
Жаль, что судьи этого не увидели...

автор UVeche Вс Ноя 01, 2020 8:51 am

Всё-таки нашёл...
Шашечные головоломки. - Страница 40 9e070c17a879

автор UVeche Пт Окт 30, 2020 1:02 pm

Откопал ещё пару идей...
и удалось усложнить...
Шашечные головоломки. - Страница 40 8847ee10c446

Здесь попытка объединить две темы...
Чуть-чуть не хватает ещё для финала 11w47,42,45...

автор UVeche Вс Окт 25, 2020 4:46 am

Возникло желание написать не большую статью.
Сейчас я корректирую базу задачи-64, чтобы в дальнейшем её выложить для просмотра.
В процессе работы появляются разные идеи - куда от них!
Наткнулся на такую задачу...
Шашечные головоломки. - Страница 40 C0ec806a3735

Шашечные головоломки. - Страница 40 C0ec806a3735

Интересный замысел... как-то сразу обратил внимание на b4 и h4...если убрать b4, а h4 переставить на g3, то появляется возможность запереть дамку...
Шашечные головоломки. - Страница 40 315501687b8c

Шашечные головоломки. - Страница 40 315501687b8c

Но здесь в главном варианте вместо fe5 можно gf6 с запиранием только a7...пришлось поставить условие...
Это не очень этично...но - лучшее из зол...
Сразу пришла мысль, что в неклассических задачах надо писать условие - задание по финалам и вариантам.

Просматривал последние задачи В.Рычки - там на 50 запираются разные дамки в финалах.
У меня возникла мысль в одном из финалов 50 переместить на 49...задумано - сделано...
Шашечные головоломки. - Страница 40 221523931a97

Шашечные головоломки. - Страница 40 221523931a97

Но Володя тут же внёс свои коррективы - голова!
Пришлось и тут вводить не этичность...
Шашечные головоломки. - Страница 40 9a3706e43b94

Шашечные головоломки. - Страница 40 A0625929c26f

Конечно не серьёзно. Может кто найдёт правильную расстановку?

Ю.В. ГОЛИКОВ
ПУБЛИКУЕТСЯ ВПЕРВЫЕ
(ИЗ АРХИВА)

Шашечные головоломки. - Страница 40 16024106508

ЗАПЕРЕТЬ ДАМКУ И ЧЕТЫРЕ ПРОСТЫЕ
ИЛИ ДАМКУ И ПРОСТУЮ, ИЛИ ДАМКУ,
ИЛИ ПРОСТУЮ

ab4(a5A),f8,fc5[(g1),a5,b6,h4,h6];
A(c5),d6,c5,a1,e7,g7,g5(e7B),f6,gf4,
fg3[(g1),h4]; B(g7),h6,g7,b8,bf4(h6C),
fg3,gf4,fg3[(g1),h4]; C(f6),g5,b8(h2D),
ef4,g3[h4]; D(g3),h2[(g1)].

автор SB Ср Сен 23, 2020 6:37 am

UVeche пишет:
Эту мою последнюю композицию я посвящаю Семёну Беренштейну и желаю ему всех благ!!!

Юра, благодарю тебя за поздравление!

UVeche пишет:На этом я заканчиваю свою деятельность в шашечной композиции.

Очень сожалею об этом. Очень!

автор UVeche Ср Сен 23, 2020 2:55 am

Шашечные головоломки. - Страница 40 C15073e71e41

Эту мою последнюю композицию я посвящаю Семёну Беренштейну и желаю ему всех благ!!!
На этом я заканчиваю свою деятельность в шашечной композиции.
Отключаю почту и соц. сети.

Удар, удар, ещё удар
Опять удар и вот.
Борис Буткеев-Краснодар
Проводит апперкот...

Другие придут,
Сменив уют
На риск и непомерный труд.
Пройдут, тобой не пройденный маршрут...

...На узкие листья рябины,
Шумя, налетает закат.
И тучи на нас, как руины
Воздушного замка летят.

Прощайте, товарищи, вывешен стяг.
Последний парад наступает.
Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг",
Пощады никто не желает...

Вот я пришёл на свой перрон,
Всех вспоминая дорогих.
А поз не созданных вагон
Я оставляю для других...

Прощайте друзья, товарищи и мои почитатели. Не поминайте лихом!!!