МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Пустячки

+14
LeoMinor
letas
Valdas
А.Полевой
Studencov
Король
EddieA
Tsvetov
Alemo
SP
Volk
Элиазар Скляр
alex
Evgraf
Участников: 18

Страница 13 из 17 Предыдущий  1 ... 8 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  Следующий

Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Элиазар Скляр Вт Мар 09, 2010 12:05 pm

Volk пишет:
Evgraf пишет:Да..ас, Геннадий, я так почему-то и думал, что ты не будешь вникать в процесс. Very Happy

Придется, именно для тебя, расжевать шашечные "сухари".

1. Имеется авторское решение - 1,2,3,4,5+
В этом авторском решении Геннадий считает, что вместо 1 выигрывает 2. То есть считает, что есть ППР. Ему доказывают, пускай очень служно, пускай очень-очень сложно, что 2 не выигрывает, то есть ППР нет. Значит остается выигрыш только один - 1,2,3,4,5+. Так о какой засоренности решения может идти речь? СОГЛАСЕН или вновь не понял! Wink
2. Другой случай. Имеется авторское решение - 1, 2(3a),4,5+
a(6) и длинное некомпозиционное продолжение доказательства выигрыша с большим количеством разветвлений.
Вот а(6) - есть засоренность решения! Понятно или не понятно!
Продолжать "сухари" разжевывать или нет? Very Happy

Да примерно я понял, о чём идёт речь...
Однако не считаю всю эту эстетику верной...
====================================
Шашечная композиция должна создавать равные стартовые условия всем, а не только избранным вумникам...
Хорошо сидеть в тиши кабинета, щёлкая клавишами...
Программой определяя засёр-незасёр решения...
====================================
А как определить засёр решения коматознику-свинопасу, никогда (в практическом смысле) не игравшему в шашки и в глаза не видевшему компьютер ?! Если он за мечтой дать бой асам (в основном, ботаникам) ринется с прямой комбинационной дорожки в болото ботанической тропинки ?!
====================================
Потребители и судьи должны исходить из записанного решения...
А не искать отврат в том, что не записано...
Так как композиция должна быть для всех, а не только для вумных...

Геннадий во многом с тобой соглашаюсь и все же с грустью признаю что ш/к катится в "болото" элитарности...
и так видимо будет всегда..разве...что со временем у всех появятся компьютеры и доступ к общей всемирной картотеке..
если таковая будет создана..когда-нибудь...

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Volk Вт Мар 09, 2010 11:57 am

Evgraf пишет:Да..ас, Геннадий, я так почему-то и думал, что ты не будешь вникать в процесс. Very Happy

Придется, именно для тебя, расжевать шашечные "сухари".

1. Имеется авторское решение - 1,2,3,4,5+
В этом авторском решении Геннадий считает, что вместо 1 выигрывает 2. То есть считает, что есть ППР. Ему доказывают, пускай очень служно, пускай очень-очень сложно, что 2 не выигрывает, то есть ППР нет. Значит остается выигрыш только один - 1,2,3,4,5+. Так о какой засоренности решения может идти речь? СОГЛАСЕН или вновь не понял! Wink
2. Другой случай. Имеется авторское решение - 1, 2(3a),4,5+
a(6) и длинное некомпозиционное продолжение доказательства выигрыша с большим количеством разветвлений.
Вот а(6) - есть засоренность решения! Понятно или не понятно!
Продолжать "сухари" разжевывать или нет? Very Happy

Да примерно я понял, о чём идёт речь...
Однако не считаю всю эту эстетику верной...
====================================
Шашечная композиция должна создавать равные стартовые условия всем, а не только избранным вумникам...
Хорошо сидеть в тиши кабинета, щёлкая клавишами...
Программой определяя засёр-незасёр решения...
====================================
А как определить засёр решения коматознику-свинопасу, никогда (в практическом смысле) не игравшему в шашки и в глаза не видевшему компьютер ?! Если он за мечтой дать бой асам (в основном, ботаникам) ринется с прямой комбинационной дорожки в болото ботанической тропинки ?!
====================================
Потребители и судьи должны исходить из записанного решения...
А не искать отврат в том, что не записано...
Так как композиция должна быть для всех, а не только для вумных...

Volk

Количество сообщений : 5121
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Элиазар Скляр Вт Мар 09, 2010 10:55 am

Evgraf пишет:Да..ас, Геннадий, я так почему-то и думал, что ты не будешь вникать в процесс. Very Happy

Придется, именно для тебя, расжевать шашечные "сухари".

1. Имеется авторское решение - 1,2,3,4,5+
В этом авторском решении Геннадий считает, что вместо 1 выигрывает 2. То есть считает, что есть ППР. Ему доказывают, пускай очень служно, пускай очень-очень сложно, что 2 не выигрывает, то есть ППР нет. Значит остается выигрыш только один - 1,2,3,4,5+. Так о какой засоренности решения может идти речь? СОГЛАСЕН или вновь не понял! Wink
2. Другой случай. Имеется авторское решение - 1, 2(3a),4,5+
a(6) и длинное некомпозиционное продолжение доказательства выигрыша с большим количеством разветвлений.
Вот а(6) - есть засоренность решения! Понятно или не понятно!
Продолжать "сухари" разжевывать или нет? Very Happy
Евграф..в " разжевывании сухрей " я ,кстати, не вижу никакого криминала...наоборот считаю это очень полезным занятием..
для "детишек" от 60 и выше Razz ..теперь даже и до меня дошло..."засоренность" это не то ,что "снаружи"...а то ..
что внутри авторского решения ..если автор в желании..сделать решение "красивше" добровольно вставляет муторные варианты
типа (а) влекущие за собой сложные доказательства решаемости ! geek


Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Вс Мар 21, 2010 10:16 am), всего редактировалось 2 раз(а)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Evgraf Вт Мар 09, 2010 10:45 am

На всякий случай просьба - не составлять прозу на такой элемент...

Геннадий, а в чем подвох? Или ты думаешь, что прежде, чем поместить свою мини на сайт, я не рассмотрел другие возможности?
Я выбрал, на свой взгляд, лучшую из тех, которые содержали этот элемент. Wink

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Evgraf Вт Мар 09, 2010 10:38 am

Да..ас, Геннадий, я так почему-то и думал, что ты не будешь вникать в процесс. Very Happy

Придется, именно для тебя, расжевать шашечные "сухари".

1. Имеется авторское решение - 1,2,3,4,5+
В этом авторском решении Геннадий считает, что вместо 1 выигрывает 2. То есть считает, что есть ППР. Ему доказывают, пускай очень служно, пускай очень-очень сложно, что 2 не выигрывает, то есть ППР нет. Значит остается выигрыш только один - 1,2,3,4,5+. Так о какой засоренности решения может идти речь? СОГЛАСЕН или вновь не понял! Wink
2. Другой случай. Имеется авторское решение - 1, 2(3a),4,5+
a(6) и длинное некомпозиционное продолжение доказательства выигрыша с большим количеством разветвлений.
Вот а(6) - есть засоренность решения! Понятно или не понятно!
Продолжать "сухари" разжевывать или нет? Very Happy

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Volk Вт Мар 09, 2010 9:41 am

Evgraf пишет:
Может, побочного и нет, но доказательство наверняка муторное...

ПР - нет, но это доказательство не загрязняет авторское решение, так как оно является доказательством того, что в композиции нет Побочного решения.
Геннадий, это не тоже самое, что доказывать выигрыш за белых в других продолжениях, отличающихся от авторского решения!
Честно говоря, не понял сон про не сон...
================================
Видимо, следует понимать так - муторные продолжения первым ходом - это засёр решения...
А вот муторные продолжения от второго и далее ходов - это доказательство отсутствия (полного) побочного решения и никакой не засёр решения ?!
================================
Или муторность создают неавторские муторные ответы чёрных ?!
================================
Правильно ли я понимаю политику партии ?!
================================
На всякий случай просьба - не составлять прозу на такой элемент...
Пустячки - Страница 13 12681274884
================================
Проза составлена сегодня (мною) и отправлена для публикации в Белпечать...
================================
Наверное, я понял мысль про сон про не сон...
Ну что ж...
Будем подлавливать (другие) проекты Евграфа на муторность...

Volk

Количество сообщений : 5121
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Evgraf Вт Мар 09, 2010 9:24 am

все же спасибо Геннадию..за бдительность

Элиазар, какой же ты наивный. Прежде чем размещать композицию, я тоже пощелкал на компе. Laughing

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Элиазар Скляр Вт Мар 09, 2010 9:17 am

Evgraf пишет:
я пощелкал немного на компе..и к сожалению нащелкал только побочное..так что его отсутствие будет доказать....делом непростым..

Не надо щелкать! Very Happy
Побочного решения нет! После 28(32-37)8,2(48-37,14) несложная ничья.

ОК !...хорошо то,что хорошо кончается...все же спасибо Геннадию..за бдительность ! Cool

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Evgraf Вт Мар 09, 2010 9:06 am

я пощелкал немного на компе..и к сожалению нащелкал только побочное..так что его отсутствие будет доказать....делом непростым..

Не надо щелкать! Very Happy
Побочного решения нет! После 28(32-37)8,2(48-37,14) несложная ничья.

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Элиазар Скляр Вт Мар 09, 2010 8:56 am

Volk пишет:
Evgraf пишет:Пустячки - Страница 13 12680540037

Немного другой подход к удару, который я недавно воплотил в комбинационном мотиве.
Хотелось бы знать...
Нет ли побочного 28(32-37)8.2(вместо 32) ???
==================================
Может, побочного и нет, но доказательство наверняка муторное...

я пощелкал немного на компе..и к сожалению нащелкал только побочное..так что его отсутствие будет доказать....делом непростым..

все это лишнее подтверждение тому..что составление поз в этом "старомодном" Very Happy стиле...далеко не "семечки"...
не случайно Алексу приходится тратить месяцы...прежде чем представить на форум свои новинки.

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Evgraf Вт Мар 09, 2010 8:44 am

Может, побочного и нет, но доказательство наверняка муторное...

ПР - нет, но это доказательство не загрязняет авторское решение, так как оно является доказательством того, что в композиции нет Побочного решения.
Геннадий, это не тоже самое, что доказывать выигрыш за белых в других продолжениях, отличающихся от авторского решения!

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Volk Вт Мар 09, 2010 8:20 am

Evgraf пишет:Пустячки - Страница 13 12680540037

Немного другой подход к удару, который я недавно воплотил в комбинационном мотиве.
Хотелось бы знать...
Нет ли побочного 28(32-37)8.2(вместо 32) ???
==================================
Может, побочного и нет, но доказательство наверняка муторное...

Volk

Количество сообщений : 5121
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Элиазар Скляр Пн Мар 08, 2010 2:45 pm

Подобные композиции чаще составляли именно в прошлом веке - тихое вступление и немного комбинационной игры.
(Евграф)
это лишний раз подтверждает старую истину :
"новое это хорошо забытое старое... " Laughing
Евграф...ты конечно будешь уверять что подобный стиль составления..."семечки"...
возможно для тебя,Саши, Алекса и кое-кого еще ...это и так...
на этом я прерываю фразу так как не хочу навязывать свои "устаревшие" Laughing взгляды...
пусть каждый ее закончит сам для себя..

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Evgraf Пн Мар 08, 2010 2:25 pm

это тот стиль..(стиль 21)который сегодня проповедуют голландцы и др....короче "все прогрессивное человечество..."

Элиазар, не выдумывай!
Подобные композиции чаще составляли именно в прошлом веке - тихое вступление и немного комбинационной игры. Wink
В моем арсенале подобных миниатюр немало. Многие из них участвовали в различных соревнованиях.
Лично я никогда не "чурался" тихой игры, если она не засоряла авторское решение. Wink

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Элиазар Скляр Пн Мар 08, 2010 1:52 pm

Evgraf пишет:Пустячки - Страница 13 12680540037

Немного другой подход к удару, который я недавно воплотил в комбинационном мотиве.
Саша ..пока отошел от ш/к..но название осталось..
данная поза прекрасное произведение тотальной композиции (ТОК) :
интересная тихая игра неожиданно заканчивающаяся ск. ударом !
разумеется ей место не в пустячках..
это тот стиль..(стиль 21)который сегодня проповедуют голландцы и др....короче "все прогрессивное человечество..." Laughing
робкие попытки в этом направлении пытается делать и ЭС..а наш пока безразрядник и будущий м.гр.Алекс ...
так вообще...кроме ТОК.. иначе составлять не умеет.. Laughing

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Evgraf Пн Мар 08, 2010 1:15 pm

Пустячки - Страница 13 12680540037

Немного другой подход к удару, который я недавно воплотил в комбинационном мотиве.

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Volk Пн Мар 08, 2010 8:16 am

Tsvetov пишет:М.Цветов, 08-03-10г.
Пустячки - Страница 13 12680343022
Наверняка 0, так как и мне поставили 0...
См. D-52., PWCP-II...

Volk

Количество сообщений : 5121
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Tsvetov Пн Мар 08, 2010 7:45 am

Пустячки - Страница 13 12680343022
J.Scheijen, 26-09-1970
Повторил М.Цветов, 08-03-10г. Laughing

Меняю на другой пустячок Rolling Eyes
Пустячки - Страница 13 12680385562


Последний раз редактировалось: Tsvetov (Пн Мар 08, 2010 8:56 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5062
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Элиазар Скляр Ср Фев 24, 2010 8:52 pm

EddieA пишет:Good one ! Strange but true: it's not in my collection.
Миша поздравляю !

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор EddieA Ср Фев 24, 2010 8:49 pm

Good one ! Strange but true: it's not in my collection.

EddieA

Количество сообщений : 172
Дата регистрации : 2008-05-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Элиазар Скляр Ср Фев 24, 2010 11:13 am

Tsvetov пишет:Пустячки - Страница 13 12670093153
Если нет ИП..то хорошая мини..но стоит подождать Эдди.

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Tsvetov Ср Фев 24, 2010 11:02 am

Пустячки - Страница 13 12670093153
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5062
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Evgraf Ср Фев 03, 2010 7:57 am

Пустячок на запирание

Пустячки - Страница 13 12651826362

Жаль, что "не срослась" следующая позиция:

Пустячки - Страница 13 12651834452
Перестановка 5-6 хода

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Evgraf Вт Янв 12, 2010 4:44 pm

Пустячки - Страница 13 12633206983

Я знаю, что основную идею несложно выразить в мини, но мне эта вариация показалась поинтереснее, чем миниатюра на эту тему.

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Пустячки - Страница 13 Empty Re: Пустячки

Сообщение автор Элиазар Скляр Вт Ноя 17, 2009 6:54 pm

Evgraf пишет:
Интересно, было или не было?

Виноват! Embarassed
Оказывается было! И я об этом должен был знать, так как автором является Владимир Матус Embarassed

Виноват 2-жды тк произведение Матуса поместил в "пустячки"... Very Happy

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 13 из 17 Предыдущий  1 ... 8 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения