МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

+6
LeoMinor
virmantas
SB
alex
shaya
alexandrey
Участников: 10

Страница 2 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alex Пт Дек 27, 2019 7:48 pm

Назрел вопрос к читающим (если они есть) эту тему.
Представляют ли для вас задачи в двухходовые шашки хоть какой-то интерес? Имеет ли смысл составлять новые задачи или стоит сделать перерыв еще лет на десять? Поздравляю всех с наступающим Новым Годом и в качестве подарка публикую новую задачу.

7.
ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 15774751041

Запереть две простые.

1.dc5 fg5 2.fh4 ba7 (A) 3.cb6 fc5 4.hf2 (a7,f2)
A 2.fh4 bc7 3.gf4 cd6 4.cg3 gf2 5.fa7 af2 6.hg3 (g3,h2)

Похожий механизм уже использовался в задаче 2009 года, но здесь в главном варианте простые запираются в других местах.


Последний раз редактировалось: alex (Сб Янв 11, 2020 8:50 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

alex

Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alex Пн Дек 23, 2019 10:23 pm

Все-таки очень любопытный, хотя и абсолютно бесперспективный жанр. Вот еще одна свежая задача.

6.
ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 15771383012

Запереть дамку.

1.gh2 hg3 2.ab6 bc5 (A) 3.fg1 ed4 4.hf2 ce3
5.hc3 ce1 6.ed2 dc1 7.ge3 e1-d2 (c1)

A 2.ab6 ba5 3.ab4 fe1 4.aa1 hd4 5.hb2 ec3 (a1)


Последний раз редактировалось: alex (Сб Янв 11, 2020 8:49 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

alex

Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alex Вс Дек 22, 2019 4:40 pm

Судя по всему, за десять лет интерес к двухходовым шашкам упал. Между тем эта игра дает любопытные возможности для составления. Новая задача в подтверждение этого тезиса:

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 15770316199

Запереть дамку и простую.

1.cb4 dc3 2.hg5 gh4 (A) 3.c1-d2 eg3 4.hf2 fe1 5.gf2 hg3 (e1-a5)
A 2.hg5 gf4 3.c3-b2 hg3 4.aa1 fh2 5.cb2 ec3 (a1-h2)

Upd.
Не сразу заметил, что в главном варианте проходит и 3.c1-d2 ef2. Эту неприятную двойственность можно устранить так:

5.
ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 15770417048

Запереть дамку и простую.

1.fg7 gh8 2.hg5 gh4 (A) 3.cd2 he5 4.hg3 ge1 5.gf2 eg3 (e1-a5)
A hg5 gf4 3.c3-b2 fg3 4.aa1 fh2 5.cb2 hc3 (a1-h2)


Последний раз редактировалось: alex (Сб Янв 11, 2020 8:48 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

alex

Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alex Ср Дек 18, 2019 2:29 pm

Двухходовые шашки. Десять лет спустя.

Ровно десять лет назад появился и пропал жанр задач в двухходовые шашки. Я решил отметить этот юбилей, составив еще несколько задач. Напомню, что в двухходовых шашках стороны делают по два хода подряд по правилам обычных (в данном случае русских) шашек.
Буду рад если кто-то тоже составит свою задачу, найдет дефект в моих, оставит какой-то комментарий или просто посмотрит на диаграммы и решения.
1.
ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 15766772347

Запереть свою простую

2.
ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 15766774244

Запереть дамку

3.

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 15766775449

Запереть дамку и простую

4.

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 15766776617

Запереть дамку и простую

Решения. По сложившейся традиции ходы сторон нумеруются отдельно, так что ходы с нечетными номерами делают белые, а ходы с четными черные.

1.
1.ef8 fa3 2.ba7 ae3(A) 3.ad6 cd4 4.eg5 hf6 (h4)
A 2.bc7 ca5 3.ac1 cd2 4.ab4 ba3
5.cb4 hg5 6.ac1 cf8 7.fg7 (g7)

2.
1.hg7 gh8 2.bc7 cb6 (A) 3.hg7 (или hf6) dc5
4.bb2 ac3 5.gh6 hc1 6.cd2 de1 7.ac3 cd2 (e1)
A 2.bc7 cd6 3.cb2 de5 4.dh2 ac3 5.bg7 ab2
6.hg1 ga1 7.gb2 hc3 (a1)

3.
1.dc7 ed6 2.hg7 gh6 (A) 3.gf4 hg5 (b8-h6)
A 2.hg7 gf6 3.af2 hg5 4.fh4 ba7 5.cb8 db4
6.ag1 hf2 7.bh2 be1 (g1-f2)

4.
1.cb4 ec3 2.gf6 fh4 (A) 3.ca1 cb2 4.ac3 cd2 5.ba3 ac3 6.db4 bc3 - и далее двухвариантная идея Александра Тевелева-Сладкова -
7.ac1 be5 8.cb2 ba1 (B) 9.cb2 ec3 (a1-h4)
B 8.cd2 de1 9.cd2 ec3 (e1-h4)
A 2.gh6 hh2 3.ce3 bf4 4.hg1 gh2 5.fg3 eg1 (h2-a5)

Спасибо за внимание!


alex

Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alexandrey Вс Дек 06, 2009 1:46 pm

2SB:
Логика очень простая, недаром я писал о семантике слова "задание".
Перевыполнение задания - не есть выполнение задания. Вот и всё.
А если уж сравнивать с шахматами. То в Вашем примере, речь идёт о количестве, а не о качестве.
В нашем случае с перевыполнением задания в шашечной задаче количество не играет роли, на первое место выступает качество.

alexandrey

Количество сообщений : 36
Дата регистрации : 2009-04-25

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор SB Вс Дек 06, 2009 1:03 pm

virmantas пишет:Dumaju, esli strogo priderzhivatsa pravil, to spora by nebylo.

Задача – это соответствующее определенным формальным требованиям (см. п. 2) произведение шашечной композиции, в котором белые начинают и выигрывают путем запирания указанного в задании количества и качества шашек черных (при игре на прямой выигрыш) или белых (при игре в поддавки).
Задача – это соответствующее определенным формальным требованиям (см. п. 2) произведение шашечной композиции, в котором белые начинают и выигрывают путем запирания указанного в задании количества и качества шашек черных (при игре на прямой выигрыш) или белых (при игре в поддавки).

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор virmantas Вс Дек 06, 2009 12:50 pm

Dumaju, esli strogo priderzhivatsa pravil, to spora by nebylo.

Задача – это соответствующее определенным формальным требованиям (см. п. 2) произведение шашечной композиции, в котором белые начинают и выигрывают путем запирания указанного в задании количества и качества шашек черных (при игре на прямой выигрыш) или белых (при игре в поддавки).

virmantas

Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор SB Вс Дек 06, 2009 12:37 pm

alexandrey пишет:Извините, что возражаю. Просто я пытаюсь разобраться.
Я селовек сторонний - один из тех, для кого композиторы создают свои произведения.
Ведь вы творите не только для композиторов, я надеюсь.

Так вот - есть задание, которое надо выполнить. Я пропущу шахматы, так как сравнивать их с шашками по меньшей мере некорректно.
Хочу поговорить о семантике слова задание.
Дали диверсанту задание взорвать Пентагон. А он впридачу взорвал базу Гуантанамо. Перевыполнение? Бесспорно.
Но разве этого от него требовали? Логических примеров можно привести множество. Просили принести полбулки хлеба, а я купил целую булку, которая потом засохнет. и т.д.
Вот взгляд стороннего наблюдателя, который никогда не читал правил композиции, не составлял ничего на конкурсы и не читал сочинений корифеев жанра, человека, который руководствуется логикой. Извините, если мой дилетантский подход выглядит смешно или кого-то обижает.
Значит сравнение шашечной задачи с шахматной некорректно, а с Пентагоном -- корректно. ОЧЕНЬ интересная логика!

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alexandrey Вс Дек 06, 2009 12:12 pm

Извините, что возражаю. Просто я пытаюсь разобраться.
Я селовек сторонний - один из тех, для кого композиторы создают свои произведения.
Ведь вы творите не только для композиторов, я надеюсь.

Так вот - есть задание, которое надо выполнить. Я пропущу шахматы, так как сравнивать их с шашками по меньшей мере некорректно.
Хочу поговорить о семантике слова задание.
Дали диверсанту задание взорвать Пентагон. А он впридачу взорвал базу Гуантанамо. Перевыполнение? Бесспорно.
Но разве этого от него требовали? Логических примеров можно привести множество. Просили принести полбулки хлеба, а я купил целую булку, которая потом засохнет. и т.д.
Вот взгляд стороннего наблюдателя, который никогда не читал правил композиции, не составлял ничего на конкурсы и не читал сочинений корифеев жанра, человека, который руководствуется логикой. Извините, если мой дилетантский подход выглядит смешно или кого-то обижает.

alexandrey

Количество сообщений : 36
Дата регистрации : 2009-04-25

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор SB Вс Дек 06, 2009 10:44 am

alexandrey пишет:Насколько я понимаю, существует два взгляда на перевыполнение задания:
1) это плохо для задачи, и от этого надо избавляться
2) перевыполнение задания не есть выполнение задания, а значит не является минусом.

Я с канонами композиции не знаком.
Но по логике вещей, мне билже второй поход.
Например, поставлена задача сделать ничью, имея большой перевес в материале.
Добиться победы будет перевыполнением задания.
Однако никто не станет рассматривать варианты выигрыша.

Данное предложение равносильно тому, что в шахматной задаче не следует считать побочным решением возможность поставить мат в два хода при задании мат в три хода.

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alexandrey Вс Дек 06, 2009 6:06 am

Насколько я понимаю, существует два взгляда на перевыполнение задания:
1) это плохо для задачи, и от этого надо избавляться
2) перевыполнение задания не есть выполнение задания, а значит не является минусом.

Я с канонами композиции не знаком.
Но по логике вещей, мне билже второй поход.
Например, поставлена задача сделать ничью, имея большой перевес в материале.
Добиться победы будет перевыполнением задания.
Однако никто не станет рассматривать варианты выигрыша.

alexandrey

Количество сообщений : 36
Дата регистрации : 2009-04-25

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alex Пт Дек 04, 2009 10:30 pm

В варианте А возможно перевыполнение задания:

A(c7-a5)a3-fe7(b4-c3)c1-f6(b2-a1a)cb2-fc3{a1;h4}
a(d2-e1)d2-fc3{e1;h4} с запиранием дамки и простой

alex

Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alexandrey Чт Дек 03, 2009 3:13 pm

А. Тевелев-Сладков, 2009
Запереть две простые
ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 12598531255
1.de7 ef8 2.de7 eg5 (А) 3.fg1 bf2 4.gf4 fh2 5.fb4 be1Х – [f2, h2].
А) 2.dc7 ca5 3.fb4 fc3Х – [a5, h4].

alexandrey

Количество сообщений : 36
Дата регистрации : 2009-04-25

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alex Чт Ноя 19, 2009 4:27 pm

Ну с минимумом материала некоторые темы не обработать. Похоже здесь тоже придется использовать надставку:

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 12586480411

alex

Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alexandrey Чт Ноя 19, 2009 3:44 pm

alex пишет:Еще одна несложная трехфинальная задача:

Запереть простую.
ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 12586257234

d8-dg5(f6-e5A)hf2-f4(g3) {g3}
A(h6-f4)d8-g5(h6-g5)f2-hg3(h4B) {h4}
B(f4-h2)e3-g1 {h2}

Как всё-таки неприятно - находить побочные решения...
1.h4-g5 e7-f8 2.g7-h6 h6:f4
(2.g7-f6 f6:h4 3.e1-f2 h2-g3X)
3.f8-e7 e7-g5 4.f4:h6 h6-g5
5.h2-g3 e1-f2X

Всё болше убеждаюсь, что при запирании простой нужно ставить как можно меньше материала

alexandrey

Количество сообщений : 36
Дата регистрации : 2009-04-25

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alex Чт Ноя 19, 2009 10:19 am

Еще одна несложная трехфинальная задача:

Запереть простую.
ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 12586257234

d8-dg5(f6-e5A)hf2-f4(g3) {g3}
A(h6-f4)d8-g5(h6-g5)f2-hg3(h4B) {h4}
B(f4-h2)e3-g1 {h2}

alex

Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alex Вс Ноя 15, 2009 10:45 am

Тогда так:

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 12582819356

alex

Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alexandrey Сб Ноя 14, 2009 8:27 pm

И вновь побочное решение:
1.f8-g7 g7:a1 2.b8-c7 c7-d6
3.a1-c3 e3-d4 4.d6-c5 c5:g5
5.h2-g1 g1-f2 и т.д.

alexandrey

Количество сообщений : 36
Дата регистрации : 2009-04-25

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alex Сб Ноя 14, 2009 9:40 am

Думаю, что да. А в моей задаче похоже придется смириться с надставкой:

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 12581916212

alex

Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alexandrey Сб Ноя 14, 2009 9:31 am

alex пишет:Можно еще рассмотреть такой вариант:

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 12581127915

По-моему, чисто) Оставляем?

alexandrey

Количество сообщений : 36
Дата регистрации : 2009-04-25

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alex Пт Ноя 13, 2009 12:43 pm

SB пишет:А так?

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 12581149252

Так не проходит:

h2-c3(f6-g5A)hg3-d2 с запиранием на h2-h4
A(f6-e5)hg3-ed4(f4-h2)g1-c5 {h2}
B(d6-c5)b2-hg3 с запиранием на d4-h2

alex

Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор SB Пт Ноя 13, 2009 12:23 pm

А так?

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 12581149252

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alex Пт Ноя 13, 2009 11:46 am

Можно еще рассмотреть такой вариант:

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 12581127915

alex

Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alex Пт Ноя 13, 2009 10:11 am

Да, мое исправление тоже не проходит. Можно применить надставку:

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 12581070324

или еще подумать... Rolling Eyes

alex

Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 Empty Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ

Сообщение автор alexandrey Пт Ноя 13, 2009 9:37 am

alex пишет:Вместо этой позиции можно привести исправленную редакцию:

ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ - Страница 2 12580313561

Или я чего-то не понимаю....
Здесь же можно просто сыграть 1.ge5 ef6 2.eg5 gh4 (2... gf4 3.dc3 fg3 - [h2]) 3.gh2 hg3 - [h4].

alexandrey

Количество сообщений : 36
Дата регистрации : 2009-04-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения