МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Судейство и оценивание

+18
rimas
virmantas
Liahovsky
шестириков
Evgraf
Algimantas
alex
Valdas
letas
shaya
Damon
UVeche
SB
Volk
Tsvetov
Alemo
LeoMinor
Элиазар Скляр
Участников: 22

Страница 40 из 40 Предыдущий  1 ... 21 ... 38, 39, 40

Перейти вниз

Судейство и оценивание - Страница 40 Empty Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор LeoMinor Пн Апр 02, 2012 7:07 pm



Это не так легко, как ты думаешь.

Саша , но ты меня явно стал недооценивать Very Happy Я прекрасно знаю что в 7х7 труднее найти 3 - 2-0 чем 3 большинства и потому тебе и предлагал , зная что ты любитель твердых орешек , а и огромный талант. Я тебе так с уважением , а ты ... Sad
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Судейство и оценивание - Страница 40 Empty Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Tsvetov Пн Апр 02, 2012 7:04 pm

Элиазар Скляр пишет:
6) ....итд......
Попробую оценить Сашину мини...

40 (базовая) + 3х5 - 3 (штраф за преддамочную) + 5 (оригинальность) = 57 очк.

6... и тд...
Жертва дамки на большинство + 23 Very Happy =80!
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5106
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Судейство и оценивание - Страница 40 Empty Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Элиазар Скляр Пн Апр 02, 2012 6:55 pm

Alemo пишет:
Элиазар Скляр пишет:В качестве базовой предлагается оценка - 40 очк для мини... и 35 очк для проблем
это понятно :
мини имеющая 3 б-ва получит 40+3х5 = 55 очк. (5 очк. плюсуются за каждое б-во)
аналогично проблема с 4-мя большинствами получит 35 + 4х5 = 55 очк.

3. Бонусы
.................
К базовой оценке должны приплюсовываться бонусы.

1) 1 б-во = 5 очк.
2) 1 ТУ = 5 очк.
3) 2 варианта = 10-20 очк. ...итд.(за каждый последующий вариант еще добавляются очки)
4) Оригинальность 5-15 очк.
5) Естественность расстановки 5-10 очк.
6) ....итд......

Меня заинтересовала идея реализации прaвила большинства 3 раза в миниатюре.

Вот составил миньку на 55 очков (базовая оценка)

Судейство и оценивание - Страница 40 13333917362
А. Моисеев, , МИФ, 4-2-2012

Попробую оценить Сашину мини...

40 (базовая) + 3х5 - 3 (штраф за преддамочную) + 5 (оригинальность) = 57 очк.

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Судейство и оценивание - Страница 40 Empty Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор LeoMinor Пн Апр 02, 2012 6:51 pm

Элиазар , не скромничай. Твоя система отличная и пока выжу только одну слабость : я её поддержал. Значит , почти никаких реальных возможностей осуществления Very Happy
Тебе лучше иметь тысяч врагов , чем меня возле себя.
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Судейство и оценивание - Страница 40 Empty Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Элиазар Скляр Пн Апр 02, 2012 6:46 pm

Разрабативай и шлифуй систему
Миленко..я не тщеславен..мне главное чтоб людЯм (Я с большой..это ударение)...было хорошо..
поэтому лавры Главного разработчика меня мало интересуют...
свою задачу поэта "зажечь массы" я выполнил..набросал общую схемку..
а "Разрабативай и шлифуй" предлагаю всем нам делать сообща Very Happy

ЭС geek

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Судейство и оценивание - Страница 40 Empty Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Alemo Пн Апр 02, 2012 6:45 pm

LeoMinor пишет:А попробовал с 3х 2-0 Idea
Это не так легко, как ты думаешь. Но зато у меня 4 полноценных КВ с белой шашкой в финале на 17, 18, 19, и 20. Сколько там даётся очков за варианты ? Если хотя бы 10, то у меня уже 95 очков.


Последний раз редактировалось: Alemo (Пн Апр 02, 2012 6:46 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Alemo

Количество сообщений : 5112
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Судейство и оценивание - Страница 40 Empty Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор LeoMinor Пн Апр 02, 2012 6:44 pm

6) ....итд......

Элиазар , а сколько ты предусмотрел очков для "итд" ?
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Судейство и оценивание - Страница 40 Empty Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор LeoMinor Пн Апр 02, 2012 6:41 pm

Alemo пишет:
Элиазар Скляр пишет:В качестве базовой предлагается оценка - 40 очк для мини... и 35 очк для проблем
это понятно :
мини имеющая 3 б-ва получит 40+3х5 = 55 очк. (5 очк. плюсуются за каждое б-во)
аналогично проблема с 4-мя большинствами получит 35 + 4х5 = 55 очк.

3. Бонусы
.................
К базовой оценке должны приплюсовываться бонусы.

1) 1 б-во = 5 очк.
2) 1 ТУ = 5 очк.
3) 2 варианта = 10-20 очк. ...итд.(за каждый последующий вариант еще добавляются очки)
4) Оригинальность 5-15 очк.
5) Естественность расстановки 5-10 очк.
6) ....итд......

Меня заинтересовала идея реализации прaвила большинства 3 раза в миниатюре.

Вот составил миньку на 55 очков (базовая оценка)

Судейство и оценивание - Страница 40 13333917362
А. Моисеев, , МИФ, 4-2-2012


А попробовал с 3х 2-0 Idea
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Судейство и оценивание - Страница 40 Empty Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор LeoMinor Пн Апр 02, 2012 6:37 pm



Элиазар , теперь мы тебе дали поддержку и уже нет отступления. Разрабативай и шлифуй систему , но самое важно чтобы было чем проще и чтобы избежать откровенных обид с оценкам , как было в случае когда тебе один тупой и злой человек за 4 большинства дал 40 очков Shocked
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Судейство и оценивание - Страница 40 Empty Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Alemo Пн Апр 02, 2012 6:36 pm

Элиазар Скляр пишет:В качестве базовой предлагается оценка - 40 очк для мини... и 35 очк для проблем
это понятно :
мини имеющая 3 б-ва получит 40+3х5 = 55 очк. (5 очк. плюсуются за каждое б-во)
аналогично проблема с 4-мя большинствами получит 35 + 4х5 = 55 очк.

3. Бонусы
.................
К базовой оценке должны приплюсовываться бонусы.

1) 1 б-во = 5 очк.
2) 1 ТУ = 5 очк.
3) 2 варианта = 10-20 очк. ...итд.(за каждый последующий вариант еще добавляются очки)
4) Оригинальность 5-15 очк.
5) Естественность расстановки 5-10 очк.
6) ....итд......

Меня заинтересовала идея реализации прaвила большинства 3 раза в миниатюре.

Вот составил миньку на 55 очков (базовая оценка)

Судейство и оценивание - Страница 40 13333917362
А. Моисеев, , МИФ, 4-2-2012


Последний раз редактировалось: Alemo (Пн Апр 02, 2012 6:37 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Alemo

Количество сообщений : 5112
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Судейство и оценивание - Страница 40 Empty Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Элиазар Скляр Пн Апр 02, 2012 6:29 pm

Правда , мне непонтно почему базовая оценка так заниженна.
Ребята ценю ваш юмор..но хочу сказать ..вы невнимательно читаете..я набросал лишь самую общую схемку..
теперь дело за вами..хотите понизить базовую оценку до нуля..пожалуйста...
главное чтобы подход ко всем"подсудимым" Laughing ...был одинаков
и тогда по Арьену будем иметь максимальную оценку 40 очк.
что будет означать отлично ! Twisted Evil

Если говорить серьезно...все в наших руках...мы должны сообща выработать базовую, бонусы, штрафы
и начинать судить по закону..а не так как сегодня у нас и у блатных...
когда судят "по понятиям" Twisted Evil


Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Пн Апр 02, 2012 6:36 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Судейство и оценивание - Страница 40 Empty Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор LeoMinor Пн Апр 02, 2012 6:23 pm

Базовое есть базовое и что туть расчитивать ?! С этого начинается - остальное брак . Что то похоже на S.Weyeneth- шкалу , где начинается с 70 очков. Без доброго судейства нам некуда двигатся вперёд. Саша , спасибо за поддержку - надо ещё только Петра убедить.

Кстати , самое важное достоинство новой системы оценивания - Судья , если и хотел бы , не сможет завысить/занизить более чем 30 очков.


Последний раз редактировалось: LeoMinor (Пн Апр 02, 2012 6:31 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Судейство и оценивание - Страница 40 Empty Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Alemo Пн Апр 02, 2012 6:18 pm

LeoMinor пишет:Дорогой Элиазар , я полностью подерживаю твои забавные идеи.
Меня убеждать не надо, я присоединяюсь к Миленко и полностью поддерживаю предложение Элиазара. Но для облегчения работы судей участники должны сами расчитать базовое число и прислать его вместе с решением.

Согласен с тем, что если произведение технически грамотное, но тривиа и не зрелищно, то оно будет наказано минимальной оценкой в 70 очков.

Alemo

Количество сообщений : 5112
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Судейство и оценивание - Страница 40 Empty Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор LeoMinor Пн Апр 02, 2012 5:49 pm

Дорогой Элиазар , я полностью подерживаю твои забавные идеи.

Тебе сего раз просто не повезло с предложением . Опоздал на один день - если бы было вчера , тогда был бы почти консензус ( за твое предложение не голосовaл бы лишь господин A.Kačiuška ). Теперь тебе надо как то все начинать с нолика и лобировать от одного до другого коллеги и объяснить ему каждый нюанс идеи. Ждёт тебя трудная и неблагодарная работа. Самое главное убедить Петра Александровича и Сашу Наумовича - это уже обеспечивает и победу.

Правда , мне непонтно почему базовая оценка так заниженна. Проще было : базовая оценка 70 очков , а судьям дается за зрелищность дать от 0 - 30 очков и все ! Если все трое - пят судей дали нолик - тогда надо дополнительно проверить зачем заранее не браковали проблемму. Места определяем лишь для произведении от 71-100 очков . Забракованные произведения можно посилать на следующие соревнования , как неисправленные , так и исправленные. Элиазар , надо все быть проще и народ к тебе подтянется Very Happy

Совместно с твоей идейкой оценивания надо было бы и организовать более современные соревнования ,а именно : надо организовать паралельно два МК с одинаковым категориям и допускать авторам посилать одинаковых произведении и туда и сюда , а в итоге автор себе выбирает как лучший результат МК где судьи более достойно оценили его произведение.
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Судейство и оценивание - Страница 40 Empty Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Элиазар Скляр Пн Апр 02, 2012 5:04 pm

На Планете последовала реакция Петра..привожу ее и свой ответ :

Тогда и судьи не нужны.. (П.Шклудов)
Петр ..не совсем так..
Судьи нужны ... но действовать они должны в рамках закона..
так как это происходит в обычной жизни..
если ты обратил внимание..я дал приличные ножницы для оценивания вариантности..оригинальности итд..
эти ножницы мы сообща можем еще расширить.. когда будем писать ПРАВИЛА оценивания..
чтобы дать судьям возможность для проявления еще большей инициативы..
и тогда никто не сможет бросить камень говоря что судьи отстранены от судейства благодаря этой системе...
наоборот судьи находясь в уже предложенных рамках могут очень сильно влиять на оценку...
с другой стороны судьи будут ограждены от обвинений в произволе
т.к. будут действовать строго в рамках ПРАВИЛ !

ЭС

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Судейство и оценивание - Страница 40 Empty Судейство и оценивание

Сообщение автор Элиазар Скляр Пн Апр 02, 2012 9:45 am



...


Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Вт Ноя 27, 2012 12:20 pm), всего редактировалось 4 раз(а)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 40 из 40 Предыдущий  1 ... 21 ... 38, 39, 40

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения