Re: Проблемы

автор Элиазар Скляр Чт Апр 04, 2013 5:59 am

Согласен !

Ты согласен ?(АМ)

автор Alemo Чт Апр 04, 2013 5:39 am

Элиазар, есть вопросик ... помнишь совместную мини №1 ? Я тут её послал Бусу для его блога, поскольку здесь очень хороший форсинг, который он обожает. Позиция и 2-х вариантная идея ему действительно понравились, но он нашёл дырку в №1: после 17(21) выигрывает простое 439.

Он предложил вариацию №2, которая я считаю должна иметь тройное соавторство. Ты согласен ?

#1
Проблемы - Страница 34 13650535415

А. Моисеев, Э. Скляр

17(21)11(27)6(32)1(338)449.40.12(13 A)27.27.36+.
A (19)39(37 B)28(42)37.27.36+.
B (38)48+.

#2
Проблемы - Страница 34 13650536458

А. Моисеев, Э. Скляр, Й. Бус

27.16(32)11(28)6(33)1+.

автор Элиазар Скляр Вт Мар 05, 2013 3:51 pm

Evgraf пишет:А я считаю Мишину миниатюру отличной

Ну что же...за оригинальность надо платить...
и хорошо платить ! Very Happy

автор Evgraf Вт Мар 05, 2013 1:46 pm

А я считаю Мишину миниатюру отличной, и об этом уже писал (точно помню).

автор Элиазар Скляр Вт Мар 05, 2013 9:32 am

Evgraf пишет:
Евграф..если мне память не изменяет..ты где-то вначале темы проблемы начал разрабатывать финалы со скользящим ударом...
и вот там ты вышел на 2х вариантный мотив..вот этот мотив со скользящим ударом мне запомнился..а почему он мне понадобился

Понял, о чем вспоминает Элиазар.
Смотри здесь
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
стр. 66.
Это, видимо, произошло из-за того, что тот старый топик переполнился и автоматически создался новый. Надо последний топик назвать "Проблемы. Часть 2".

Евграф ты снял камень с моей души Very Happy

..твой мотив конечно потрясающий (2х вар. со ск. ударом!)..
но дело было в мини М.Цветова на МК Миниатюра-2012..
Проблемы - Страница 34 13624754753

Миша нашел поистине гениальный ход..для организации скользящего удара...
и все ИП указанные к его позиции "не стоят ломанного гроша".. я припомнил что у тебя были финалы на ск. удар и
решил на всякий случай проверить..
в итоге Мишину миниатюру я бы оценил как очень хорошую cheers

автор Evgraf Вт Мар 05, 2013 8:35 am

Евграф..если мне память не изменяет..ты где-то вначале темы проблемы начал разрабатывать финалы со скользящим ударом...
и вот там ты вышел на 2х вариантный мотив..вот этот мотив со скользящим ударом мне запомнился..а почему он мне понадобился

Понял, о чем вспоминает Элиазар.
Смотри здесь
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
стр. 66.
Это, видимо, произошло из-за того, что тот старый топик переполнился и автоматически создался новый. Надо последний топик назвать "Проблемы. Часть 2".

автор Элиазар Скляр Вт Мар 05, 2013 7:44 am

В ней сочетаются две практически несовместимые вещи: жуткие переплеты и нестандартный комбинационный финальный аккорд.

Да..ты прав я вел речь об этой позиции..но она у меня смешалась с одним твоим 2х вариантным мотивом заканчивающимся скользящим ударом в финале ..причем в финале было 2 варианта..объединив все в своей голове я начал морочить тебе голову.. Laughing

но все же если вспомнишь свои мотивы-финалы со скользящим ударом (особенно 2х вариантные с тихими ходами) это будет то что мне нужно ?!

автор Evgraf Вт Мар 05, 2013 7:27 am

Элиазар, может ты вспоминаешь вот эту штучку, которую высоко оценили не только композиторы, но и шашисты-практики Wink

автор Evgraf Вт Мар 05, 2013 7:22 am

Виноват, а я думал, что об этой

Блгодаря ППР Александра, кажется, мне удалось создать гениальную вещь.
Правда, сначала показалось, что сей орешек мне не по зубам . Я уже отбросил первоначальный вариант механизма для получения нового мотива из-за хронического ППР, и пустился в новые раскопки, которые оказались безуспешными. Ни раз уже решался отложить найденный мотив в долгий ящик, но какое-то занудство внутри меня вновь требовало вернуться к поиску. И только сейчас, решившись еще раз помотреть первоначальный механизм, меня неожиданно осенило! Очень надеюсь, что нет дефектов, так как эту композицию я по-настоящему считаю лучшей в своей карьере композитора .
В ней сочетаются две практически несовместимые вещи: жуткие переплеты и нестандартный комбинационный финальный аккорд.
Давно мечтал составить чего-нибудь подобное.

Посвящается М.Лепшичу!

На решение, так и хочется дать несколько диаграмм
482,37,3

Кошмар, да и только, надо бить "большинство"!
8! (это именно то, что до сих пор я даже не собирался рассматривать - перевод 26 не на 6, а на 8 ),2,17!,25

И после комбинационных выкрутасов возникает новый и оригинальный комбинационный мотив
(49)39,21!,38,37,37+

Есть, правда, замечание - шашку черных на 33 можно убрать. Она не нужна ни для ликвидации ППР, ни для воплощения всего замысла.
Единственная ее роль на доске - это создание равновесия на доске и ложного следа - 24, 34-30 и т.д., а также дополнительного напряжения в момент раскрутки механизма. Что скажете? Убрать ее или нет?

автор letas Вт Мар 05, 2013 7:09 am

Я говорил о этой позиции

автор Evgraf Вт Мар 05, 2013 7:07 am

скажу позже... дело не только в отметке твоих заслуг..мне этот мотив нужен для фиксации ИП для некоторых поз ?

Дорогой Элиазар, придется подождать. Мне придется поднапрячь свою память, чтобы понять - о чем ты говоришь, а сейчас у меня этой возможности нет. Извините, пока на время исчезаю. Laughing

автор Evgraf Вт Мар 05, 2013 7:04 am

Ничего не понимаю?! Shocked

Вот мотив Сергея из той позиции, которую вы привели

Проблемы - Страница 34 13624668646

(48)33,31,37,37+

А вот мой мотив

Проблемы - Страница 34 13624669711

(49)39,21!,38,37,37+
Разве вы не видите разницу во всем: в расстановке, в жертве белой дамки, в завершающей фазе?!

автор Элиазар Скляр Вт Мар 05, 2013 6:58 am

Евграф..если мне память не изменяет..ты где-то вначале темы проблемы начал разрабатывать финалы со скользящим ударом...
и вот там ты вышел на 2х вариантный мотив..вот этот мотив со скользящим ударом мне запомнился..а почему он мне понадобился
скажу позже... дело не только в отметке твоих заслуг..мне этот мотив нужен для фиксации ИП для некоторых поз ? Wink

автор letas Вт Мар 05, 2013 6:44 am

Evgraf пишет:Во всем!
Поставьте их рядом и посмотрите внимательно их решения

Обе позиции совпали после 7-х ходов белых.
Далее решение,естественно одинаково.

автор Evgraf Вт Мар 05, 2013 6:39 am

Во всем!
Поставьте их рядом и посмотрите внимательно их решения Wink

автор letas Вт Мар 05, 2013 6:37 am

Evgraf пишет:Ну вот, даже Сергею Юшкевичу не удалось хорошо обработать этот неординарный и красивейший мотив! Значит моя позиция явно и однозначно претендует на отличную оценку!
Надеюсь, что первооткрыватель мотива С.Юшкевич со мной согласится!

В чем отличие мотивов?

автор Evgraf Вт Мар 05, 2013 6:36 am

У Сергея другой мотив, ошибся. Значит в моей позиции и мотив новый!!! cheers

автор Evgraf Вт Мар 05, 2013 6:34 am

Элиазар, может у тебя в голове все перемещалось? Laughing

Я обработал немало разных новых комбинационных мотивов. Это мой Конек, как и финал запирание. Можно на эту тему написать хорошую, добротную и интересную книгу, как для шашечных композиторов, так и для просто любителей шашечной игры. Возможно, ты вспоминаешь позицию, которую я посвятил на 50-летие А.Нагуманову, там в мотиве присутствует "швейцарский" удар. Во всяком случае, придется подождать, когда я размещу свои избранные произведения (1997-2013 г.г.) Wink

автор Элиазар Скляр Вт Мар 05, 2013 6:28 am

Evgraf пишет:Ну вот, даже Сергею Юшкевичу не удалось хорошо обработать этот неординарный и красивейший мотив! Значит моя позиция явно и однозначно претендует на отличную оценку!
Надеюсь, что первооткрыватель мотива С.Юшкевич со мной согласится!

и все же я вел речь не об этом а о другом мотиве Еврафа..
со скользящим ударом и там было 2 варианта
Желательно если возможно восстановить решение этой позиции ?!

автор Evgraf Вт Мар 05, 2013 6:23 am

Ну вот, даже Сергею Юшкевичу не удалось хорошо обработать этот неординарный и красивейший мотив! Значит моя позиция явно и однозначно претендует на отличную оценку!
Надеюсь, что первооткрыватель мотива С.Юшкевич со мной согласится! Wink

автор letas Вт Мар 05, 2013 6:04 am

Evgraf пишет:Мне кажется, что у А.Полевого в архиве нет многих моих позиций и он не смотрел архив Миленко. Эта позиция находится здесь (начало 5, продолжение 6)
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Совершенно верно.До топика топика "57" я так и не добрался.
Нет этой позиции и базе Бора.
Мотив был у Юшкевича.

автор Evgraf Вт Мар 05, 2013 5:38 am

Мне кажется, что у А.Полевого в архиве нет многих моих позиций и он не смотрел архив Миленко. Эта позиция находится здесь (начало 5, продолжение 6)
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор letas Вт Мар 05, 2013 5:28 am

Элиазар Скляр пишет:
Пока ни одной проблемы Евграфа, стоящей больше 85 очков, не нашёл.
Я перерыл все материалы по имени Евграф...этой позиции там нет... как нет и 2 х вариантного мотива к которому он потом
"прикрутил" остальное ?

Попробуйте поискать тут

автор Evgraf Вт Мар 05, 2013 5:25 am

Когда появится свободное время (скоро, сейчас надо срочно закончить "Учебник шашечной игры"), я соберу воедино все те свои позиции, составленные за период 1997-2013 г.г., которым бы я поставил оценку от 75 до 85 (больше я обычно не ставлю). Ставить оценки я буду не себе, а полагая, что эти позиции составили другие авторы.

автор Evgraf Вт Мар 05, 2013 5:21 am

Элиазар, не спорь с Моисеевым, он кроме своего крючко-творчества вокруг ничего не замечает, и сравнивает чужие произведения только со своими композициями.