Re: Проблемы

автор Alemo Чт Янв 12, 2012 5:56 pm

Evgraf пишет:Скромно, очень скромно.
Но у тебя тоже неплохо....?! ?

Евграф, мне с тобой в скромности не сравниться.

автор Evgraf Чт Янв 12, 2012 2:45 pm

Как видишь они в твоей позиции разглядели то же, что и я - запирание. А я уже отвечал на их посты. Но у тебя тоже неплохо, твою позицию я не ругал - интересный и оригинальный подход и перевод дамки на 6.

Скромно, очень скромно. Laughing

Но у тебя тоже неплохо....?! Laughing

Саша, у тебя возникли какие-то проблемы с пониманием того или иного достижения в ш/к.
Ну как можно сравнивать твою мини с моей проблемой?
Эти два произведения совершенно разные по своим масштабам.
Твоя мини, на мой взгляд, в соревновании получила бы не более 60 баллов.
А подобной композиции, как моя проблема, я, не задумываясь, на соревновании дал бы более 80 баллов.

Твою позицию я не ругал?

Саша, а за что ее ругать: за оригинальный механизм и "сумашедшее" запирание на поле 6? Ты сначала сделай чего-нибудь подобное, а потом делай такие заявления.

И все-таки я не понял, в чем заключается схожесть твоей мини и моей проблемы.
Надеюсь, ты нам сможешь дать толковое объяснение?

автор Alemo Чт Янв 12, 2012 2:14 pm

Evgraf пишет:Саша, на какую тему?
На тему запирания? Ну и ассоциации у тебя?!!!!!

Ассоциации эти возникли не только у меня. Вот что писали в другой теме Миша Цветов и Элиазар:

Tsvetov пишет:Навеяно проделками Евграфа

Элиазар Скляр пишет:Миша...очень понравилось..особенно запирание.

Как видишь они в твоей позиции разглядели то же, что и я - запирание. А я уже отвечал на их посты. Но у тебя тоже неплохо, твою позицию я не ругал - интересный и оригинальный подход и перевод дамки на 6.

автор shaya Чт Янв 12, 2012 2:09 pm

Знакомые мучения Smile

Финалы, которые удалось вымучить Smile

автор Evgraf Чт Янв 12, 2012 1:57 pm

У меня на эту тему миниатюрка была на этом форуме

Саша, на какую тему? Shocked

На тему запирания? Ну и ассоциации у тебя?!!!!!
Кстати, когда у меня возникла мысль найти новое запирание (один из моих любимых коньков в ш/к), то достаточно долгое время не мог понять, где оно возможно. И вот вчера решил вернуться к запирании дамки на 6. Я много раз пытался найти способ запирания на этом поле, но не получалось. И вот вчера вечером решил вновь взяться за дело. Через много часов поисков понял, что отыскать возможность сделать это при помощи большинства, видимо, невозможно, и вот тогда мелькнула мысль найти прием запирания без "большинства". Почти сразу же нашел примерную ключевую расстановку. И начал поиски привода и комбинационного механизма. Через некоторое время понял, что черную дамку привести с поля 50 на 6 не получится, как и с поля 47. И вот тогда меня посетила мысль привести ее туда с поля 35. Сразу появились возможности создания механизма. и я понял, что "клиент созрел". Помучившись еще более часа, решил лечь спать. Только потушил свет, как меня сразу озарило. Включил свет, расставил на доске позицию, которая возникла в моем мозгу, и понял - мучениям наступил конец - настал праздник души. Smile

Вот так-то, а ты мне - "у меня на эту тему миниатюрка была". Laughing

автор Alemo Чт Янв 12, 2012 1:17 pm

У меня на эту тему миниатюрка была на этом форуме

Проблемы - Страница 38 13263740482

9.4(31)50.38.23 с двумя вариантами

автор shaya Чт Янв 12, 2012 10:50 am

Финал - супер, подводка к нему супер-супер!!

автор Элиазар Скляр Чт Янв 12, 2012 8:10 am

Evgraf пишет:"Ночная проделка"
Попробуйте решить самостоятельно - без помощи компьютера.
Решение несложное, но зато оригинальное (новое) во всех стадиях игры.
Может быть, получите такое же удовольствие от замысла, какое получил от него я.

Скажу (без лести Laughing

) решение весьма оригинальное как и сам финал...
можно сказать и более красиво..решение проникнуто духом оригинальности ! cheers

автор Evgraf Чт Янв 12, 2012 7:07 am

"Ночная проделка" Laughing

Попробуйте решить самостоятельно - без помощи компьютера.
Решение несложное, но зато оригинальное (новое) во всех стадиях игры.
Может быть, получите такое же удовольствие от замысла, какое получил от него я. Wink

автор Alemo Пн Янв 02, 2012 7:08 pm

Элиазар Скляр пишет:на вариант больше + ТУ !

В принципе чебурашка ещё мощнее, там 3 КВ + 1 секвенция, а здесь 1 КВ + 1 секвенция. Что же касается вообще сравнения, то для меня однозначного ответа нет - оформление играет очень важную роль и не менее ЗРЕЛИЩНО, чем остальные компоненты. Мне кажется в данном конкретном случае обе позиции почти сравнимы - довольно редкий случай, потому что чаще всего позиции с нормальным оформлением смотрятся лучше. Для чебурашки уровень сумашедшинки должен быть очень высокий, чтобы пробить отврат.

автор Элиазар Скляр Пн Янв 02, 2012 6:47 pm

Alemo пишет:

А что лучше - эта редакция, или чебурашечная ?

Для меня однозначно чебурашечная... на вариант больше + ТУ !

автор Alemo Пн Янв 02, 2012 6:24 pm

Это уже не чебурашка.

Проблемы - Страница 38 13255284163

А. Моисеев, МИФ, 1-2-2012

13(19)29.4.38.16.35(39)49+.

Авнгардначя запись решения: оба варианта сведены к одному.

А что лучше - эта редакция, или чебурашечная ?

автор shaya Сб Ноя 05, 2011 6:54 pm

забыл вывесить вот что.
Недельку назад обнаружил интэресный механизм кругового удара. Для 64 почти неподъемный - доска маленькая.
Проблемы - Страница 38 13205187847

Это бразильские. Легальность в два полухода.
f8, fe7, f2, f8. c5, c5.
Три качели e7-f8-e7, f8-f2-f8, c5-f8-c5
В 100 полегче, и скорее всего, известно.
Накропал такое
Проблемы - Страница 38 13205189578

183, 2, 2-13, 13:36: 33, 33:42
Мои любимые примочки: два удара белой дамкой без бортов, и эти два боя с выбором. Тема выбора: у белых есть возможность выбрать поле для дамки 47 (после выбора 13:31: 33) (тогда ничья (36)=) или после 13:36: 33 вторым ходом бить на 48 (тогда ничья (37)=)

автор Элиазар Скляр Ср Окт 05, 2011 1:52 pm

В связи с вышесказанным можно говорить только о плюсе этого расположения, и ни в коем случае не рассматривать его как минус.

Евграф..после твоего объяснения я свое возражение(бп 6)...снимаю ... позиция ОТЛИЧНАЯ без всяких оговорок !

автор Evgraf Ср Окт 05, 2011 12:26 pm

если не считать бп 6 !

На мой взгляд, говорить о наличии шашки 6 при открытом поле 1, как о дефекте, всегда преждевременно до просмотра решения! В приведенном случае эта шашка вообще не стремится в дамки, а в главном варианте даже туда не попадает!
В связи с вышесказанным можно говорить только о плюсе этого расположения, и ни в коем случае не рассматривать его как минус.
Это я не защищаю свою позицию, а толкую судейский взгляд на вещи. Мы же не рассматриваем жанр "Проблемы", как жанр "Практических проблем". Наличие той или иной шашки на доске мы должны рассматривать в целом, вместе с решением!

Согласен с Михаилом относительно предфинального удара. Я очень старался найти расстановку с попаданием на поле 1 с поля 23, но "селяви" - ничего путного так и не нашел. Crying or Very sad

автор Tsvetov Ср Окт 05, 2011 12:07 pm

Элиазар Скляр пишет:Отлично...если не считать бп 6 !

Ради такой финальной игры!- можно и не считаться...
Пробой на 1 с центра доски мне как-то больше понравился Very Happy

автор Элиазар Скляр Ср Окт 05, 2011 11:43 am

Отлично...если не считать бп 6 !

автор Evgraf Ср Окт 05, 2011 11:09 am

Без ППР проходит только в следующей расстановке.

Ладно, раз не понравилась эта идея в полулегальной расстановке, предложу ее в более приемлемом виде, однако решение пришлось усложнить. Embarassed

Решение:

автор Evgraf Вт Окт 04, 2011 1:46 pm

Нашел любопытную двух финальную игру, но с ее оформлением у меня не заладилось.

С более-менее хорошей начальной конструкцией имеется ППР.

Проблемы - Страница 38 13177359753

428,493!,439,1(27А),18,7,37+
А(7),4!(38),1(42/43 В),7,17,48/49+
В(8 ),17(42),15(48),42+

Без ППР проходит только в следующей расстановке.
Проблемы - Страница 38 13177356363

автор Volk Сб Авг 06, 2011 9:43 pm

Tsvetov пишет:
Volk пишет:
Было...
Дословный юмор я не помню, но примерно так...
01.06.07.09.16.19.33.37.39.41.42...(11) - 12.17.18.21.22.26.28.31,32.45.49.50...(12)
Реш: 43.11.44.21.4.21(44)40.12...

Да-а-а, предшественник грандиозный!
Геннадий, а кто автор? - если не трудно.

Трудно...
1) Надо спуститься с гор на равнину и половить в ближайшем кишлаке вайфаевскую связь...
Стараясь так, что б тебя самого не отловили...
2) С собой в Пакистан я взял одну книгу - ШМЮ „Мир миниатюр”.
К сожалению, проблем она не содержит...
===========
Пусть автором будет „народ”.

Геннадий.

автор Tsvetov Ср Авг 03, 2011 3:09 pm

Элиазар Скляр пишет:

немного не понял Мишин ПР ?..
у меня вроде ППР первым ходом 16-11 ?[/quote]

И у меня тоже 11 Laughing

Ну ошибся на одно простое число, бывает Very Happy

автор Элиазар Скляр Ср Авг 03, 2011 2:59 pm

Tsvetov пишет:
Volk пишет:Проза в теоретическом виде, которую я сулил ЭС послать на ЧМ, а он отказался...

ПР (?)

Да, есть ПР 7х, но вариантность , как бы, новая

немного не понял Мишин ПР ?..
у меня вроде ППР первым ходом 16-11 ?

автор Tsvetov Вт Авг 02, 2011 6:19 pm

Volk пишет:
Было...
Дословный юмор я не помню, но примерно так...
01.06.07.09.16.19.33.37.39.41.42...(11) - 12.17.18.21.22.26.28.31,32.45.49.50...(12)
Реш: 43.11.44.21.4.21(44)40.12...

Да-а-а, предшественник грандиозный!
Геннадий, а кто автор? - если не трудно.
Проблемы - Страница 38 13123091031

автор Volk Вт Авг 02, 2011 6:01 pm

Tsvetov пишет:Прошло ровно три месяца со дня последней публикации в этой теме.
Хватит смотреть на мир (композиции) глазами Сенке... - ой, извиняюсь - чебурашек!

М.Цветов, 01-08-11

172,12,44,21,2,18(6)7...х
Пример использования финальных 1 и 35 в механизме.

Было...
Дословный юмор я не помню, но примерно так...
01.06.07.09.16.19.33.37.39.41.42...(11) - 12.17.18.21.22.26.28.31,32.45.49.50...(12)
Реш: 43.11.44.21.4.21(44)40.12...

автор Tsvetov Пн Авг 01, 2011 7:46 pm

letas пишет:

Миша,ты будешь смеяться.Но эта позиция уже была опубликована на мифе 08.10.2010

Саша, очень многие позиции я составлял и мгновенно печатал на форуме, а в "скрижали" не успевал заносить. Потом составлял заново, хранил в сундуке Laughing

и, наконец-то - как сегодня - обнародовал Very Happy

Пути склероза неисповедимы Crying or Very sad