ПОЛИЗАДАЧА

Страница 1 из 5 1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr в Чт Апр 19, 2018 5:00 pm

Alemo пишет: - должен собираться в дорогу в вечный город Рим играть матч века с итальянцами в чекерс.

Не было времени спросить - что за матч. Претендентов или матч-реванш?
Будет ли он-лайн трансляция?
В любом случае желаю А.Моисееву удачи и победы.
avatar
arnyr

Количество сообщений : 336
Возраст : 62
Дата регистрации : 2008-05-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор Alemo в Ср Апр 18, 2018 6:04 pm

Tsvetov пишет:А если на 45 дамка?
Если на 45 простая - то это максимуммер с неэкономичным финалом, а если на 45 дамка, то классическая задача с побочным решением.

Alemo

Количество сообщений : 4892
Возраст : 59
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr в Ср Апр 18, 2018 3:55 pm

Alemo пишет:
SB пишет:Если хотя бы один финал неавторского решения не соответствует условию максимально-возможного количественно-качественного состава, то данное решение не может рассматриваться как ПР.
Понял, спасибо, ни хрена себе !!
Я тоже был удивлен не меньше Александра этим условием по ПР, но проведение аналогии с классическими задачами рассеяло мои сомнения.
avatar
arnyr

Количество сообщений : 336
Возраст : 62
Дата регистрации : 2008-05-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор АНТЭК в Ср Апр 18, 2018 3:27 pm

Tsvetov пишет:А если на 45 дамка?


Тогда это не рыба и не мясо и даже не овощ - уже не говорю о фруктах. Laughing

АНТЭК

Количество сообщений : 821
Дата регистрации : 2016-02-21

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB в Ср Апр 18, 2018 3:21 pm

Tsvetov пишет:А если на 45 дамка?
Тогда это уже непонятно что

SB

Количество сообщений : 3287
Дата регистрации : 2008-06-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор Tsvetov в Ср Апр 18, 2018 3:17 pm

А если на 45 дамка?
avatar
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 3950
Возраст : 71
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB в Ср Апр 18, 2018 2:19 pm

Alemo пишет:Чувствую: здесь где-то должен быть 3-й вариант, но нет времени искать - должен собираться в дорогу в вечный город Рим играть матч века с итальянцами в чекерс. Поэтому пока застолблю 2-х вариантную идею.

Максимуммер

А. Моисеев, МИФ, 4-18-2018

6(44 A)50+.
A(39)44.48.48-39+.
6(44 A)50 — финал не экономичный

SB

Количество сообщений : 3287
Дата регистрации : 2008-06-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор Alemo в Ср Апр 18, 2018 1:32 pm

Чувствую: здесь где-то должен быть 3-й вариант, но нет времени искать - должен собираться в дорогу в вечный город Рим играть матч века с итальянцами в чекерс. Поэтому пока застолблю 2-х вариантную идею.

Максимуммер

А. Моисеев, МИФ, 4-18-2018

6(44 A)50+.
A(39)44.48.48-39+.

Alemo

Количество сообщений : 4892
Возраст : 59
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB в Ср Апр 18, 2018 6:33 am

Alemo пишет:
Понял, спасибо, ни хрена себе !!
YOU MADE MY DAY  Laughing

SB

Количество сообщений : 3287
Дата регистрации : 2008-06-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr в Ср Апр 18, 2018 4:27 am

Сделаю-ка я, от греха подальше, так.

А.Ныров   18/04/2018

Запереть максимально возможное количество/качество шашек черных.

Решение:

43(15 A)20.30.29.15.20.439.18-34 [30.35]
A(14)10.20.30.439.45 [50]
avatar
arnyr

Количество сообщений : 336
Возраст : 62
Дата регистрации : 2008-05-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор Alemo в Ср Апр 18, 2018 1:19 am

SB пишет:Если хотя бы один финал неавторского решения не соответствует условию максимально-возможного количественно-качественного состава, то данное решение не может рассматриваться как ПР.
Понял, спасибо, ни хрена себе !!

Alemo

Количество сообщений : 4892
Возраст : 59
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB в Вт Апр 17, 2018 11:56 pm

Alemo пишет:
arnyr пишет:Задачный максимуммер

А.Ныров   17.04.2018

Запереть максимально возможное количество/качество шашек черных.

Решение:

43(15 A)20.30.29.15.20.439.18-34 [30.35]
A(14)10.20.30.439.45 [50]
Кажется есть ЧПР: 43(14)10.20.34-29.12-23(34)24.43-39.45+
Если хотя бы один финал неавторского решения не соответствует условию максимально-возможного количественно-качественного состава, то данное решение не может рассматриваться как ПР.

SB

Количество сообщений : 3287
Дата регистрации : 2008-06-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор Alemo в Вт Апр 17, 2018 8:33 pm

arnyr пишет:Задачный максимуммер

А.Ныров   17.04.2018

Запереть максимально возможное количество/качество шашек черных.

Решение:

43(15 A)20.30.29.15.20.439.18-34 [30.35]
A(14)10.20.30.439.45 [50]
Кажется есть ЧПР: 43(14)10.20.34-29.12-23(34)24.43-39.45+

Alemo

Количество сообщений : 4892
Возраст : 59
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr в Вт Апр 17, 2018 7:17 pm

Задачный максимуммер

А.Ныров   17.04.2018

Запереть максимально возможное количество/качество шашек черных.

Решение:

43(15 A)20.30.29.15.20.439.18-34 [30.35]
A(14)10.20.30.439.45 [50]
avatar
arnyr

Количество сообщений : 336
Возраст : 62
Дата регистрации : 2008-05-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор АНТЭК в Пн Апр 16, 2018 3:01 pm

Неожиданно и красиво! Более того автоматом переносится и на малую доску! Следовательно задумка универсальная.

АНТЭК

Количество сообщений : 821
Дата регистрации : 2016-02-21

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr в Вс Апр 15, 2018 6:53 pm

Задача-миниатюра с разновеликими финалами.

А.Ныров   15.04.2018

Запереть шашки черных.

Решение:

2(8 A)30.489.45 [50]
A (3)480.8.6.50 [45]
avatar
arnyr

Количество сообщений : 336
Возраст : 62
Дата регистрации : 2008-05-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB в Вс Апр 15, 2018 10:50 am

arnyr пишет:Опять максимуммер.  Very Happy

А.Ныров   14.04.2018


Решение:

41(47 A)14-20.29.38.48+ [47,36]
A(27)36.9.44.14-20.9-14.23.30.23-40+ [35]

После первого хода белых получается чистая задача с разнотипными (по количеству и качеству) финалами,
однако не нашел удачной надставки для достижения этой позиции без ПР.
ЧПР: 41 (27), 36, 18 ...

SB

Количество сообщений : 3287
Дата регистрации : 2008-06-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr в Сб Апр 14, 2018 10:50 am

Опять максимуммер.  Very Happy

А.Ныров   14.04.2018


Решение:

41(47 A)14-20.29.38.48+ [47,36]
A(27)36.9.44.14-20.9-14.23.30.23-40+ [35]

После первого хода белых получается чистая задача с разнотипными (по количеству и качеству) финалами,
однако не нашел удачной надставки для достижения этой позиции без ПР.


Последний раз редактировалось: arnyr (Сб Апр 14, 2018 2:03 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
arnyr

Количество сообщений : 336
Возраст : 62
Дата регистрации : 2008-05-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB в Чт Апр 12, 2018 10:15 am

SB пишет:
Запереть максимально возможное количество шашек черных, содержащее в себе максимально возможное количество дамок.
Уточнение:

Задание для задачных максимуммеров:

При запирании шашек черных:

Запереть максимально возможное количество шашек (черных) и при этом максимально возможное количество дамок.

При запирании своих шашек:

Запереть максимально возможное количество своих шашек и при этом максимально возможное количество дамок.

В обобщенном виде:

Запереть максимально возможное количество шашек черных (при игре в поддавки — своих шашек) и при этом максимально возможное количество дамок.

В кратком виде:

а) для запирания шашек черных:

Задачный максимуммер

(формула: МАКС{МАКС(Д)+П})

б) для запирания своих шашек:

Задачный максимуммер (поддавки)

(формула: МАКС{свои(МАКС(Д)+П)})

SB

Количество сообщений : 3287
Дата регистрации : 2008-06-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr в Чт Апр 12, 2018 6:17 am

Alemo пишет:Максимуммер

А. Моисеев, МИФ, 4-11-2018

5(44 А)31(46х28 В)37+
А (28)37.31+.
В (26х28)37+.

Здорово. Три разнотипных финала при легком построении.
avatar
arnyr

Количество сообщений : 336
Возраст : 62
Дата регистрации : 2008-05-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB в Ср Апр 11, 2018 9:02 pm

Alemo пишет:Максимуммер

А. Моисеев, МИФ, 4-11-2018

5(44 А)31(46х28 В)37+
А (28)37.41+.
В (26х28)37+.

Опять максимуммер, наказание какое-то! Никак не удаётся составить чистую новую задачу с разведёнными финалами во всех вариантах.
Очень красиво!

SB

Количество сообщений : 3287
Дата регистрации : 2008-06-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор Alemo в Ср Апр 11, 2018 8:46 pm

Максимуммер

А. Моисеев, МИФ, 4-11-2018

5(44 А)31(46х28 В)37+
А (28)37.31+.
В (26х28)37+.

Опять максимуммер, наказание какое-то! Никак не удаётся составить чистую новую задачу с разведёнными финалами во всех вариантах.


Последний раз редактировалось: Alemo (Ср Апр 11, 2018 9:03 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Alemo

Количество сообщений : 4892
Возраст : 59
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB в Ср Апр 11, 2018 7:49 pm

arnyr пишет:
По "задачным максимуммерам" остаются вопросы.
Как поступить если в одном варианте белые могут запереть например 3 простые или дамку и простую.
Какое из этих количеств старше и должно считаться решением?
Ранее я давал развернутую формулировку задания для "задачных максимуммеров". Вот она:
SB пишет:Запереть максимально возможное количество шашек черных, содержащее в себе максимально возможное количество дамок
1-й параметр — это максимально возможное количество запираемых шашек. Этому условию соответствует первое запирание (3П). Второе запирание (Д+П) этому условию не соответствует.
2-й параметр — это максимально возможное количество дамок в составе общего количества запираемых шашек. Под этим условием имеется в виду, что преимущественным финалом может быть такой, в котором при запирании 3 шашек в их составе есть еще и дамки. Поскольку такого финала нет, то единственным, соответствующим обоим параметрам, является запирание 3П.

arnyr пишет:Само название максимуммер судя по википедии относится не к количеству материала, а к длине ходов,
т,е, не совсем точно.
При переносе термина из одной сферы в другую значение его может не полностью сохраняться.
Так и здесь сохранена идея максимальности, хотя в обеих сферах (шахматная композиция и шашечная композиция) имеется в виду максимальность разных величин.
Это явление называется "транстерминологизация", под которой понимается процесс перехода терминов из одной терминосистемы в другую, в результате чего они приобретают новое терминологическое значение.


Последний раз редактировалось: SB (Чт Апр 12, 2018 7:41 am), всего редактировалось 5 раз(а)

SB

Количество сообщений : 3287
Дата регистрации : 2008-06-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB в Ср Апр 11, 2018 7:16 pm

arnyr пишет:А.Ныров    11.04.2018

Запереть максимальное количество и качество сил черных

Решение:

20(24 A)39.30 [25,44,45]
A(14)29.39.25.30.39.39-44 [40,45]
ЧПР:  20 (14), 39, 25

SB

Количество сообщений : 3287
Дата регистрации : 2008-06-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr в Ср Апр 11, 2018 6:41 pm

А.Ныров    11.04.2018

Запереть максимальное количество и качество сил черных

Решение:

20(24 A)39.30 [25,44,45]
A(14)29.39.25.30.39.39-44 [40,45]

По "задачным максимуммерам" остаются вопросы.
Как поступить если в одном варианте белые могут запереть например 3 простые или дамку и простую.
Какое из этих количеств старше и должно считаться решением?
Само название максимуммер судя по википедии относится не к количеству материала, а к длине ходов,
т,е, не совсем точно.
avatar
arnyr

Количество сообщений : 336
Возраст : 62
Дата регистрации : 2008-05-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 5 1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения