ПОЛИЗАДАЧА

Alemo пишет:

UVeche пишет:Но, если записать задание по моему варианту - Запереть 2 или 3 простые, - то всё хорошо!!!

Не буду писать НЕПРАВДА, напишу - НЕСОГЛАСЕН! Задание выполняется, так как в каждом варианте запирается максимально возможное количество шашек для этого варианта. В одном варианте -2, в другом - 3. Моё задание универсальное - я ведь не пишу конкретное количество шашек, которые должны быть заперты, а пишу - МАКСИМАЛЬНОЕ.
Может, всё-таки, лучше возможно максимальное?

UVeche пишет:Но, если записать задание по моему варианту - Запереть 2 или 3 простые, - то всё хорошо!!!

Alemo пишет:Приёмчик стандартный - перехват темпа. Пытался сделать 3 КВ, но увы ...  

Запереть максимальное количество чёрных единиц.
А в другом варианте запирается только 2 шашки - задание не выполнено...
Но, если записать задание по моему варианту - Запереть 2 или 3 простые, - то всё хорошо!!!

А. Моисеев, МИФ, 5-5-2018

5.28(23 A)7.40+.
A (10/14/19)34+.

arnyr пишет:На самом деле мы с Вами сегодня хорошо поработали. Многое встало на свои места. Спасибо, Семен.

Словом "неправда" Вы, по сути, назвали меня лжецом. С Вами я вести полемику прекращаю (SB)

arnyr пишет:

SB пишет:

arnyr пишет:3.
И в этом плане технические требования к задачам типа а) на запирание любого количества шашек, выше, чем даже к классическим задачам.

Это не так, поскольку запирание ЛЮБОГО количества шашек всегда легче, чем запирание определенного количественно-качественного комплекса (да к тому же во всех вариантах).

Неправда.
В классических задачах на запирание двух и более шашек, запирание одной шашки не считается ПР-ом. А тут, в типе а) неклассических задач, любое неавторское запирание считается ПР-ом.

SB пишет:

arnyr пишет:3.
И в этом плане технические требования к задачам типа а) на запирание любого количества шашек, выше, чем даже к классическим задачам.

Это не так, поскольку запирание ЛЮБОГО количества шашек всегда легче, чем запирание определенного количественно-качественного комплекса (да к тому же во всех вариантах).

SB пишет:
Моё предложение (предварительное) по классификации задач.

ЗАДАЧИ (композиции с заданием на запирание):

A. Классические.
Задание (для задачи в целом): запереть определенное количество дамок и/или простых.

B. Внеклассические:
B-I. финало-разнотипные:
B-I-1. с фиксированными по количественно-качественному составу финалами (задание: запереть определенные вариантно дифференцированные количественно-качественные комплексы шашек.
B-I-2. с не фиксированными по количественно-качественному составу финалами:
а) задание: запереть любое количество дамок и/или простых;
б) максимуммеры (задание: запереть максимально возможное количество шашек и при этом максимально возможное количество дамок).
B-II. Прочие внеклассические задачи (задания на запирание шашек, оговоренные различными условиями, не указанными в п. B-I.).

arnyr пишет:

Любая внеклассическая задача, как и все рассмотренная в данной теме, входит в одну из двух типов задач:
а) задание: запереть любое количество дамок и/или простых (можно конечно по желанию составителя уточнить сколько и чего запирается в каждом варианте в данной конкретной задаче);
б) максимуммеры (задание: запереть максимально возможное количество шашек и при этом максимально возможное количество дамок) (можно также по желанию составителя уточнить сколько и чего запирается в каждом варианте в данной конкретной задаче).
На самом деле в каждом из этих типов в каждой конкретной задаче запирается, естественно, фиксированное количество качество шашек в каждом финале.
Таким образом задачи пункта B-I-1 входят либо в тип а), либо в тип б).
Как формулируется задание этих типов внеклассических задач сути не меняет.

arnyr пишет:

SB пишет:

arnyr пишет:Вот моя последняя задача.

А.Ныров   02.05.2018

Запереть шашки черных

А вот она же с с заданием в другой формулировке.
А.Ныров   02.05.2018

Запереть дамку и простую, либо одну простую.

Объясните пожалуйста, какая между ними разница.

Для просмотра записи решения нажмите здесь:

Разница заключается в том, что в первом случае, если имеется еще какое-либо решение, помимо авторского, с любыми другими финалами, то оно будет считатьтя ПР-ом. А во втором аналогичном случае неавторское решение ПР-ом не является.

В этом конкретном примере, в обоих случаях, если имеется еще какое-либо решение, помимо авторского, с любыми другими финалами, то оно будет считаться ПР-ом (поскольку в задании содержится условие "Запереть одну простую"). А в общем случае, когда в задании во всех финалах предлагается запирание более одной шашки, разница может быть. И в этом плане технические требования к задачам типа а) на запирание любого количества шашек, выше, чем даже к классическим задачам.

arnyr пишет:1.
В этом конкретном примере, в обоих случаях, если имеется еще какое-либо решение, помимо авторского, с любыми другими финалами, то оно будет считаться ПР-ом (поскольку в задании содержится условие "Запереть одну простую").

arnyr пишет:2.
А в общем случае, когда в задании во всех финалах предлагается запирание более одной шашки, разница может быть.

arnyr пишет:3.
И в этом плане технические требования к задачам типа а) на запирание любого количества шашек, выше, чем даже к классическим задачам.

SB пишет:

arnyr пишет:Вот моя последняя задача.

А.Ныров   02.05.2018

Запереть шашки черных

А вот она же с с заданием в другой формулировке.
А.Ныров   02.05.2018

Запереть дамку и простую, либо одну простую.

Объясните пожалуйста, какая между ними разница.

Для просмотра записи решения нажмите здесь:

Разница заключается в том, что в первом случае, если имеется еще какое-либо решение, помимо авторского, с любыми другими финалами, то оно будет считатьтя ПР-ом. А во втором аналогичном случае неавторское решение ПР-ом не является.

arnyr пишет:Вот моя последняя задача.

А.Ныров   02.05.2018

Запереть шашки черных

А вот она же с с заданием в другой формулировке.
А.Ныров   02.05.2018

Запереть дамку и простую, либо одну простую.

Объясните пожалуйста, какая между ними разница.

Для просмотра записи решения нажмите здесь:

Решение:

Для просмотра записи решения нажмите здесь:

arnyr пишет:
Любая внеклассическая задача, как и все рассмотренная в данной теме, входит в одну из двух типов задач:
а) задание: запереть любое количество дамок и/или простых (можно конечно по желанию составителя уточнить сколько и чего запирается в каждом варианте в данной конкретной задаче);
б) максимуммеры (задание: запереть максимально возможное количество шашек и при этом максимально возможное количество дамок) ((можно также по желанию составителя уточнить сколько и чего запирается в каждом варианте в данной конкретной задаче).
На самом деле задачи пункта B-I-1 входят либо в тип а), либо в тип б).
Как формулируется задание этих типов внеклассических задач сути не меняет.

SB пишет:
Моё предложение (предварительное) по классификации задач.

ЗАДАЧИ (композиции с заданием на запирание):

A. Классические.
Задание (для задачи в целом): запереть определенное количество дамок и/или простых.

B. Внеклассические:
B-I. финало-разнотипные:
B-I-1. с фиксированными по количественно-качественному составу финалами (задание: запереть определенные вариантно дифференцированные количественно-качественные комплексы шашек.
B-I-2. с не фиксированными по количественно-качественному составу финалами:
а) задание: запереть любое количество дамок и/или простых;
б) максимуммеры (задание: запереть максимально возможное количество шашек и при этом максимально возможное количество дамок).
B-II. Прочие внеклассические задачи (задания на запирание шашек, оговоренные различными условиями, не указанными в п. B-I.).

Элиазар Скляр пишет:Семен я очень рад что вы первым предложили эту классификацию
так как она на мой взгляд выглядит самой простой и естественной !

arnyr пишет:
Классическая задача - это частный случай полизадач ...

Элиазар Скляр пишет:

Полизадачи - это те же задачи, но с разным количеством или качеством запираемых шашек.(А.Ныров)

Можно зайти и с другого боку
считать классические задачи частным случаем более широкого класса задач в которых количество и качество запираемого материала в финалах( одной задачи) может быть  любым ...
в том числе одинаковым.

SB пишет:
Моё предложение (предварительное) по классификации задач.

ЗАДАЧИ (композиции с заданием на запирание):

A. Классические.
Задание (для задачи в целом): запереть определенное количество дамок и/или простых.

B. Внеклассические:

Элиазар Скляр пишет:

Полизадачи - это те же задачи, но с разным количеством или качеством запираемых шашек.(А.Ныров)

Можно зайти и с другого боку
считать классические задачи частным случаем более широкого класса задач в которых количество и качество запираемого материала в финалах( одной задачи) может быть  любым ...
в том числе одинаковым.

Полизадачи - это те же задачи, но с разным количеством или качеством запираемых шашек.(А.Ныров)

Рычка Владимир Фёдорович пишет:

UVeche пишет:
Ну, а как тут записать задание, исходя из ваших концепций?
А у меня просто...
Запереть дамку или свои дамку с простой.
или
Запереть дамку или свои шашки.
"или" здесь говорит о другом варианте.
18(14A),19,11-7,1+-,6-39,45x A(15),19,45,19-23,34-40,23-34,12+-,8,40,6-1x (+-)-обозначение дуалей.
Я говорю чётко и ни какого тумана нет...классические - всем известно требования, чего их расписывать, а внеклассические - те же требования, только задания для каждого варианта(финала) разные. И какой же тут туман?

И я говорю, что здесь всё чётко и ясно, как БОЖИЙ день и тумана никакого нет!

UVeche пишет:
Ну, а как тут записать задание, исходя из ваших концепций?
А у меня просто...
Запереть дамку или свои дамку с простой.
или
Запереть дамку или свои шашки.
"или" здесь говорит о другом варианте.
18(14A),19,11-7,1+-,6-39,45x A(15),19,45,19-23,34-40,23-34,12+-,8,40,6-1x (+-)-обозначение дуалей.
Я говорю чётко и ни какого тумана нет...классические - всем известно требования, чего их расписывать, а внеклассические - те же требования, только задания для каждого варианта(финала) разные. И какой же тут туман?