Re: ПОЛИЗАДАЧА

автор SB Сб Апр 28, 2018 8:06 pm

arnyr пишет:

2. А.Ныров 28/04/2018
Посвящается С.Беренштейну.

Напоминаю формулировку задания для задачных максимуммеров по С.Беренштейну:
"Запереть максимально возможное количество шашек (черных) и при этом максимально возможное количество дамок".
Решения выложу завтра.

Задача мне очень понравилась. Благодарю, Арсен, за посвящение!

автор arnyr Сб Апр 28, 2018 7:35 pm

И, напоследок, задачные максимуммеры.

1. А.Ныров 28/04/2018
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 7 15249426525

Решение:

2. А.Ныров 28/04/2018
Посвящается С.Беренштейну.
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 7 15249430065

Решение:

Напоминаю формулировку задания для задачных максимуммеров по С.Беренштейну:
"Запереть максимально возможное количество шашек (черных) и при этом максимально возможное количество дамок".
Решения выложу завтра.

автор arnyr Чт Апр 26, 2018 6:54 am

UVeche пишет:
Предлагаю отнести мою задачу к "задумкам", которая посвящена 15-летию этого интересного жанра!!!

Прекрасная задумка.

автор UVeche Чт Апр 26, 2018 4:36 am

Ребята, ВСЕ вы правы!!!
Прошу меня извинить за упрямство...
Предлагаю отнести мою задачу к "задумкам", которая посвящена 15-летию этого интересного жанра!!!

UVeche пишет:Максимуммер (англ. Maximummer, нем. Längstzüger) — вид сказочной шахматной композиции.
Задача, где чёрные обязаны делать геометрически самые длинные ходы (дистанция измеряется между центрами полей). В случае, когда существует несколько ходов одинаковой максимальной длины, чёрные имеют право выбора любого из них.

Классический пример!!!

А такое П.П.Р. проходит?
37!,13-9(22A),1,14-9,11-7,12-7,21-17,17,23-18,8,1-18,27,48,47.
A(2) и в этом случае простая чёрная запирается на поле "42".

автор arnyr Ср Апр 25, 2018 4:44 pm

UVeche пишет:
В задании я ТРЕБУЮ запереть простую ТОЛЬКО за 15 ходов. НИ МЕНЕЕ - НИ БОЛЕЕ !!!!!

Искусственное затягивание решения в композиции неприемлимо. ИМХО.

автор UVeche Ср Апр 25, 2018 2:25 pm

Рычка Владимир Фёдорович пишет:
UVeche пишет:Я хочу увидеть мнение других...
Я солидарен с С.Беренштейном: если решение короче авторского,безусловно, это - побочное решение.
В задании я ТРЕБУЮ запереть простую ТОЛЬКО за 15 ходов. НИ МЕНЕЕ - НИ БОЛЕЕ !!!!!

UVeche пишет:Я хочу увидеть мнение других...

Я солидарен с С.Беренштейном: если решение короче авторского,безусловно, это - побочное решение.

автор UVeche Ср Апр 25, 2018 12:29 pm

Я хочу увидеть мнение других...

автор SB Ср Апр 25, 2018 12:13 pm

UVeche пишет:
Кроме того, в ЗАДАНИИ указано - запереть за 15 ходов. Всё, точка. Что менее, то НЕ СЧИТАЕТСЯ...
кроме указанного тобой там целая куча решений, но ВСЕ они КОРОЧЕ...значит НЕ СЧИТАЮТСЯ...

Если в шахматной задаче указано "мат в 3 хода", то это значит, что нельзя давать мат за большее количество ходов, а за меньшее как раз то можно, но это уже будет ПР.

Также и здесь, предел 15 ходов — это граница, которую нельзя превосходить, а за меньшее количество ходов как раз то можно, и это и есть ПР.

Еще раз прошу цитировать не всю простынь предыдущих постов, а только то, что касается сути ответа, а сам ответ уже давать за пределами цитаты.

автор UVeche Ср Апр 25, 2018 12:01 pm

SB пишет:
UVeche пишет:
SB пишет:
UVeche пишет:
ППР короче основного решения, значит НЕ МОЖЕТ считаться решением...
Короче по какому параметру?
чёрные обязаны делать геометрически самые длинные ходы
Как я уже указывал, в ППР все ходы безальтернативные по длине, так что выбирать там просто не из чего.

PS: просьба не давать ответы внутри моих постов, иначе просто ничего не понятно.
Кроме того, в ЗАДАНИИ указано - запереть за 15 ходов. Всё, точка. Что менее, то НЕ СЧИТАЕТСЯ...
кроме указанного тобой там целая куча решений, но ВСЕ они КОРОЧЕ...значит НЕ СЧИТАЮТСЯ...

автор SB Ср Апр 25, 2018 11:55 am

UVeche пишет:
SB пишет:
UVeche пишет:
ППР короче основного решения, значит НЕ МОЖЕТ считаться решением...
Короче по какому параметру?
чёрные обязаны делать геометрически самые длинные ходы

Как я уже указывал, в ППР все ходы безальтернативные по длине, так что выбирать там просто не из чего.

PS: просьба не давать ответы внутри моих постов, иначе просто ничего не понятно.

автор UVeche Ср Апр 25, 2018 11:40 am

SB пишет:
UVeche пишет:
ППР короче основного решения, значит НЕ МОЖЕТ считаться решением...
Короче по какому параметру?
чёрные обязаны делать геометрически самые длинные ходы

автор SB Ср Апр 25, 2018 11:36 am

UVeche пишет:
ППР короче основного решения, значит НЕ МОЖЕТ считаться решением...

Короче по какому параметру?

автор UVeche Ср Апр 25, 2018 11:27 am

SB пишет:
UVeche пишет:
SB пишет:
UVeche пишет:Максимуммер (англ. Maximummer, нем. Längstzüger) — вид сказочной шахматной композиции.
Задача, где чёрные обязаны делать геометрически самые длинные ходы (дистанция измеряется между центрами полей). В случае, когда существует несколько ходов одинаковой максимальной длины, чёрные имеют право выбора любого из них.

Классический пример!!!
ППР: 34-23, 3-9, 47, 43, 42, 23, 15 [4]
И что, ППР длиннее???

UVeche пишет:чёрные обязаны делать геометрически самые длинные ходы
В указанном мной ППР у черных нет выбора.

UVeche пишет:И что, ППР длиннее???

Длиннее чего?
ППР короче основного решения, значит НЕ МОЖЕТ считаться решением...
Кроме того, в ЗАДАНИИ указано - запереть за 15 ходов. Всё, точка. Что менее, то НЕ СЧИТАЕТСЯ...
кроме указанного тобой там целая куча решений, но ВСЕ они КОРОЧЕ...значит НЕ СЧИТАЮТСЯ...

автор SB Ср Апр 25, 2018 11:20 am

UVeche пишет:
SB пишет:
UVeche пишет:Максимуммер (англ. Maximummer, нем. Längstzüger) — вид сказочной шахматной композиции.
Задача, где чёрные обязаны делать геометрически самые длинные ходы (дистанция измеряется между центрами полей). В случае, когда существует несколько ходов одинаковой максимальной длины, чёрные имеют право выбора любого из них.

Классический пример!!!
ППР: 34-23, 3-9, 47, 43, 42, 23, 15 [4]
И что, ППР длиннее???

UVeche пишет:чёрные обязаны делать геометрически самые длинные ходы

В указанном мной ППР у черных нет выбора.

UVeche пишет:И что, ППР длиннее???

Длиннее чего?

автор UVeche Ср Апр 25, 2018 11:12 am

SB пишет:
UVeche пишет:Максимуммер (англ. Maximummer, нем. Längstzüger) — вид сказочной шахматной композиции.
Задача, где чёрные обязаны делать геометрически самые длинные ходы (дистанция измеряется между центрами полей). В случае, когда существует несколько ходов одинаковой максимальной длины, чёрные имеют право выбора любого из них.

Классический пример!!!
ППР: 34-23, 3-9, 47, 43, 42, 23, 15 [4]
И что, ППР длиннее???

автор SB Ср Апр 25, 2018 10:52 am

UVeche пишет:Максимуммер (англ. Maximummer, нем. Längstzüger) — вид сказочной шахматной композиции.
Задача, где чёрные обязаны делать геометрически самые длинные ходы (дистанция измеряется между центрами полей). В случае, когда существует несколько ходов одинаковой максимальной длины, чёрные имеют право выбора любого из них.

Классический пример!!!

ППР: 34-23, 3-9, 47, 43, 42, 23, 15 [4]

автор UVeche Ср Апр 25, 2018 8:51 am

Максимуммер (англ. Maximummer, нем. Längstzüger) — вид сказочной шахматной композиции.
Задача, где чёрные обязаны делать геометрически самые длинные ходы (дистанция измеряется между центрами полей). В случае, когда существует несколько ходов одинаковой максимальной длины, чёрные имеют право выбора любого из них.
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 7 Sshot156

Классический пример!!!

автор arnyr Вт Апр 24, 2018 6:59 pm

Максимуммер

А.Ныров 24/04/2018
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 7 15245961649

Решение:

автор SB Вт Апр 24, 2018 7:22 am

UVeche пишет:

Эта задача может существовать только как максимуммер.

автор UVeche Вт Апр 24, 2018 4:33 am

автор UVeche Пн Апр 23, 2018 5:31 am

автор arnyr Вс Апр 22, 2018 2:27 pm

А.Ныров 22.04.2018
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 7 15244068877

Запереть шашки черных

Решение:

Напоминаю, что неклассическая задача обязательно должна содержать не менее двух финалов с разным количеством или качеством запираемых шашек.
Остальные требования такие же как и по классическим задачам.

автор SB Вс Апр 22, 2018 11:32 am

Элиазар Скляр пишет:Я считаю, что своими постами Семен приносит огромную пользу шашечной композиции
ввиду его таланта ,а также огромной эрудиции не только в шашках, но и в шахматах и вообще в культуре.
Внесенное им в шашечную композицию понятие максимуммера сыграло важную роль для устранения ПР
в полизадачах (по Нырову).

Разумеется я никого не собирался обижать, а пытался в стихах изобразить сам процесс,
когда дамки и простые оказываются запертыми в разных количествах и качествах в одной задаче...
Еще раз приношу свои извинения Семену и всем кого задели мои стишки...

ЭС

OK