ПОЛИЗАДАЧА

SB пишет:

UVeche пишет:

Alemo пишет:Задание простенькое: белые начинают и запирают чёрные шашки и/или дамки.

Честно говоря я считаю, что если задание другое, то это уже не задача, пускай и нового типа, а чёрт знает что.

АМ

Согласен. Добавлю, что и максимуммеры (с их требованием максимального количественно-качественного запирания) этому утверждению соответствуют, поскольку и их задание, так же, как и вышецитированное, относится к задаче в целом, а не так, что для каждого варианта свое задание.
Вот именно, в полизадачах - для каждого варианта своё задание. Иначе мы опять наступим на те же грабли...
А как всё интересно и заманчиво начиналось - НОВЫЙ ЖАНР - Прекрасно!!! А получается - хотели как лучше, а вышло как всегда...

UVeche пишет:

Alemo пишет:Задание простенькое: белые начинают и запирают чёрные шашки и/или дамки.

Честно говоря я считаю, что если задание другое, то это уже не задача, пускай и нового типа, а чёрт знает что.

АМ

Alemo пишет:Задача нового типа с 4-я разными финалами. Задание простенькое: белые начинают и запирают чёрные шашки и/или дамки. Побочных вроде нет. Не исключено, что запирание - единственный выигрыш во всех вариантах, но для такого утверждения надо плотно проверять.


А. Моисеев, МИФ, 4-10-2018

13(2 A)48-43.13.38.43+.

A (19)13(35 B)30(15x33 C)24+.
B (38/33)24.38.40.49+.
C (35x33)24+.
Наверное так...




Честно говоря я считаю, что если задание другое, то это уже не задача, пускай и нового типа, а чёрт знает что.

АМ

UVeche пишет:

arnyr пишет:

SB пишет:
ПР-ов здесь действительно не будет, если в качестве задания написать: "задачный максимуммер"

Согласен. Все задачи с разнотипными финалами по заданиям укладываются в 2 типа:
  - запереть шашки черных;
  - запереть максимальное количество/качество шашек черных (задачный максимуммер).
А, если в максимуммере будет задание с тремя шашками, а побочное получится с четырмя!! Вот и получается, что я правильно написал - количественный принцип - либо не выполнен, либо перевыполнен. Всё-таки, лучше писать что запирается, в задании.
Разумеется в остальном все требования к классическим задачам сохраняются.

arnyr пишет:

SB пишет:
ПР-ов здесь действительно не будет, если в качестве задания написать: "задачный максимуммер"

Согласен. Все задачи с разнотипными финалами по заданиям укладываются в 2 типа:
  - запереть шашки черных;
  - запереть максимальное количество/качество шашек черных (задачный максимуммер).
А, если в максимуммере будет задание с тремя шашками, а побочное получится с четырмя!! Вот и получается, что я правильно написал - количественный принцип - либо не выполнен, либо перевыполнен. Всё-таки, лучше писать что запирается, в задании.
Разумеется в остальном все требования к классическим задачам сохраняются.

SB пишет:
ПР-ов здесь действительно не будет, если в качестве задания написать: "задачный максимуммер"

UVeche пишет:

Alemo пишет:

UVeche пишет:а так...

А так вы устраняете дефект только в варианте "А", но не "В"
Саша, дорогой, дефекты ВСЕ устранены З А Д А Н И Е М !!! Запереть дамку и 2 простые нет в задании. Значит не выполнен количественный принцип...

Alemo пишет:А так вы устраняете дефект только в варианте "А", но не "В"

Alemo пишет:

UVeche пишет:а так...

А так вы устраняете дефект только в варианте "А", но не "В"
Саша, дорогой, дефекты ВСЕ устранены З А Д А Н И Е М !!! Запереть дамку и 2 простые нет в задании. Значит не выполнен количественный принцип...

UVeche пишет:а так...

Alemo пишет:Вот 3-х вариантная штучка


А. Моисеев, МИФ, 4-9-20

7(35 A)30(15x33 В)24+.
A (33/38)24.38.40.49+.
B (35x33/38)24+.

Одно из главных достоинств этой позиции: запирание в 3-х вариантах - едиственный способ выигрыша во всех вариантах. Из-за этого непонятно какому жанру принадлежит позиция ... может ведь и дамочному. Эх жалко, на ЧМ эта позиция не попала!

Если же жанр - ЗАДАЧА (новая), то есть серьёзный дефект: в вариантах "А" и "В" при бое на 42 возможно неэкономичное запирание.

Это недостаток можно устранить вот так:


А. Моисеев, МИФ, 4-9-20

8+
а так...


Но в этом случае наброс лишних шашек и дамок в левый угол убивает большую часть зрелищности.        

АМ

SB пишет:
Поскольку задание в финало-разнотипных задачах должно быть: "запереть шашки черных", то данная задача имеет ППР (с запиранием 1П), для устранения которого задание должно быть следующим: Запереть максимально возможное количество дамок и простых черных. Можно короче, написав вместо задания — "задачный максимуммер".

Решение:

UVeche пишет:

SB пишет:

UVeche пишет:

ППР: 9, 2, 32

UVeche пишет:

АНТЭК пишет:Доброе утро!

SB, Вы забыли написать главное - должно быть не менее двух КФ (композиционных финалов). А в остальном полностью согласен.
И тогда ПРы отпадут сами собой (вы понимаете о чём я)!
Прежде чем публиковать, можно указать задание более конкретно.
Например. Запереть в одном из вариантов две чёрные простые, во втором одну!
На классические задачи разумеется это не распространяется.  
Ну а коль разговор о свободном стиле запирания - уточнения необходимы!!
Дабы избежать всяких кривотолков.
А новый жанр, предложенный Ныровым, можно обозначить следующим образом.
Задачи - свободный стиль! Главное, чтобы этот жанр пришёлся ко двору.

Всего доброго! Дмитрий.

АНТЭК пишет:На классические задачи разумеется это не распространяется.

UVeche пишет:
"Раз пошла такая пьянка - реж последний огурец".
КЭР-кратчайшее экономичное решение.
В варианте запирания простой не просто куча, а ужасающее количество побочных, да и ппр есть, которое легко устраняется...поэтому введено условие.

Tsvetov пишет:

SB пишет:
439(37), 35 не решается

Извиняюсь, опечатка: 7 должна стоять на 11

Запирание по Нырову (свободный стиль).(Камчицкий)