Открытое письмо

Supplement discussion. The material was prepared by Mr. Miljenko Lepšić ( Rijeka , 06-04-2011 )

Ваши идеи дают бурные всходы !!!

Г.М.Андреев-Volk , „Шашки в России“ 2011





Оценивание этюдов



Идеи всюду вокруг нас . Их надо лишь олицетворить. Вот скажем за судью - он не должен быть работоспособный , не должен ... , не должен быть даже честный , а любую оценку он легко может оправдать только если умеет внимательно читать идеи наших теоретиков. Один наш способный судья и теоретик хвастается что отсудил несколько тысяч позиций , что "съел много собак" и с таким богатым опытом не поделится был бы грех ... Его идейка " с одним - многочисленным ЛС " ( и не только ) стала уже классикой , но он и дальше радует нас своим все новым и новым идейкам/находкам.



Судейтво и оценивание этюдов очень простое дело , если ссылаться на таких грандов шашечно/композиционной мысли. Вот один маленкий учебный пример. Сначала основные рамки ( маркери ) оценивания :



г.С.Юшкевич :



Позиция, являющаяся окончанием варианта «А» [ PWCE-2 , B03 ] , полностью соответствует пункту «b» статьи 3.1.7. Международных правил, и, следовательно, замечание неизвестного мне автора также не имеет реальной силы.

Благодарю за внимание.

С уважением С.Юшкевич 03.09.2010.



( отрывок протеста к замечаниям PWCE-2 )



г.Пираня Пираневич Маркер :



ВВедение штрафов (или поощрений) за МАРКЕР считаю нецелесообразным занятием. Благодаря наличию в конце варианта финала, или ФМ, мы определяем - относится вариант к категории КОМПОЗИЦИОННЫХ, или нет. Композиционные - оцениваются. Некомпозиционные - нет.



( отрывок полно сочиненных работ ППМ на страницах „Шашки в России“ )



M.Становский/Л.Витошкин , "оценка этюдов" из книги "Секреты Этюдного Творчества" , с. 55/56.






3.23.25.26 = 33.38.D47 < МиФ , 08-02-2011 >

41(31 AB)19(30 CD)35 - С.Юшкевич , PWCE-2 - (36)29 Z₁₁ (41 VP₁)19+. [ 10 ][/size]
VP₁ (9)19+.
A (28)19 Z Z₁ Z₂+ [ 5 ]
B (9)3(30)9/12 Z₃(35)18+ [ 7,5-5 = 2,5 ]
C (9)29 Z₄(30)35(14)44 Z₅(36)28+. [ 10 ]
D (36)29 Z₆ (8.41 E)19 Z₇(46)5 Z8(30)293 Z₉+. [ 15 ]
E (30.41)19 Z₁₀ +. [ 2,5 ]
Z = 23?(30)=. [ 2,5 ]
Z₁ = 14?(30)25 Z _1.1 (35)=. [ 2,5 ]
Z _1.1 = 19(25 Y₁)=.
Z₂=10?(30)29(35 _Y)=. [ 2,5 ]
Z₃ = 29?(30)9(40)=. [ 2,5 ]
Z₄ = 10 (30 Y₂)4(36 Y₃)35(41)=. [ 2,5 ]
Z₅= 40?(36 Y₄) = [ 2,5 ]
Z₆ = 10? (30 Y₅)29(35 Y₆)= [ 2,5 ]
Z₇ = 35?(46 Y₇)= [ 2,5 ]
Z₈ = 293?(30)=. [ 2,5 ]
Z₉ = 33?(41.35)=. [ 2,5 ]
Z₁₀ = 23(47 Y₈)= [ 2,5 ]
Z₁₁ = 19? (8.41)=. [ 2,5 ]
Y (31?)24.26+. [ 1 ]
Y₁ (34?)23(31.36)23+. [ 1 ]
Y₂ (36?)29(30)24+. [ 1 ]
Y₃ (35.40)22(44)11+. [ 1 ]
Y₄ (37?)32+ [ 1 ]
Y₅ (9/8?)29+. [ 1 ]
Y₆ (41?)46+. [ 1 ]
Y₇ (47?)35-24+. [ 1 ]
Y₈ (46?)35-19+. [ 1 ]



ОЭ = КР + ЛС + ОЛС + КВ



KR = 10+5+ (7,7-5 )+10+15+2,5 = 45

ЛС = 12 x 2,5 = 30

ОЛС = 9 x 1 = 9

KB = (6-2) x 2,5 = 10



ОЭ = 45 + 30 + 9 + 10 = 94

[/size][/b][/i]

Рустам, мне Аллигрант прислал письмо раньше, чем Шклудову и поддерживал меня, и не только он... .
Спасибо вам, друзья!
Но я чужие письма не выставляю на обзор. Это не порядочно.
За свои слова отвечаю сам. В результате худо - бедно произошло успокоение.
В нашем давнем споре с Петром этого не произошло. Петр применил запрещенные приемы, есть такие понятия чести. Это не позволяет его принимать всерьез на всю оствшуюся жизнь. Я его вначале, убеждал, что Василий Гребенко очень мудро забросил наживку. Но тяжеловесный состав Петра уже мчался напролом на всех парах и в результате имеем то, что есть. И это навсегда.
Петр немного успокоится, что бы в очередной раз пропиарить в черном цвете. Чего он, например, ввязался в хулиганские замашки Коготько? Что бы в очердной раз забросить бомбу в мой огород. Не вышло. У меня есть картотека в которой имеются все позиции присылаемые мне с браком и без брака. Эти позиции не только у меня! Рядом с позицией с браком Коготько стоит и моя. В газете "Мiнская праўда", например позиции Коготько, моя и Гребенко даны в том порядке в каком составлены с фамилими тех. кто составил. У меня нет тайн от моих друзей. мало того, что я, например, в мае готовлю позиции журнала "Горизонты шашек" Винница на август. И мои друзья видят эти позиции в июне, но никто на них еще не разу не покушался. У меня к примеру имеется много лет сотни не опубликованных позиций разных авторов, в том числе и Шклудова. Они все в картотеке и рядом стоит год их составления. Поэтому кишка тонка, что бы обвинить меня в плагиате. Я сотни позиций подарил начинающим, сотни исправил и не претендовал на авторство. Дается только приписка: "в редакции ведущего рубрики". Это не авторство и не соавторство. Это понятие ввел впервые в печати. У меня есть десятки человек ,у которых я проверяю позиции и они пока мне только благодарны. Принял недавно решение, что бы все присылаемые позиции с браком (совпадения и побочные) размещать на страницах журнала журнала "Горизонты шашек" Винница без диаграмм. Это поможет авторам иметь обратную информацию и работать над устранением дефектов. Но если и я составлю вариацию или что-то похожее на близнеца, то это не предмет для разговора порядочных людей.
Коготько обзвонил всем композиторам страны, что я уворовал его идею, кто читал помнит, что это идея Сластина. Возмущенный Витошкин звонит и говорит, что Саша шестерит. Ну и пусть, я отвечаю. Я не участвую ни в конкурсах, ни в чемпионатах, не пытаюсь добиться титулов и званий проходя через трупы коллег, тем более такими пятикопеечными позициями.
А вот кто-то в нашем стаде не гнушается не чистых методов покорения вершин.
Бог им судья!

Миленко, трудно поймать черную кошку в черной комнате, особенно, если ее нет.


Правоту в вашем споре далеко не мне судить. И в вашу драку не вмешиваюсь.

Фраза "Жаль Петра Шклудова. Миленко здесь не прав" - из разговора о мате в Ваших постах, обращенных к Петру Александровичу. Посты открытые, наверное, доступные начинающим композиторам. Это плохо.

К Вам обратился дабы прекратить в зародыше Ваш ответ Аллигранту Александровичу. Уж лучше мне достанется.

Рустам писал :

Миленко, истину не хочу искать. Пусть ищут мудрецы. Кто считает себя правым - тот и прав.


В ваши разговоры тоже не хочу вмешиваться. Не моя драка.

Мудрец Рустам не ищет , но он истину нашёл , но истина тут и лежала рядом

Жаль Петра Шклудова. Миленко здесь явно неправ.

Рустам , после вашего нового поста надо просто так , назвать человека : Петр I Правдивый и поставить , наконец то точку. Я тут вполне согласен с названием , так как соответствует тому что было. Навсегда останет ( для меня ) нелогичность как чел. вашего образования мог написать одно , а сказать потом другое , тем более если вы друг Петра Первого Правдывого .

Вы просто делаете издевательство с правдивостью : вы не xочете искать истину ( а и зачем если видно что тут Петр Первый Правдивый ) , вы потвердили что он прав ( указали и кто явно неправ ) , вы сказали и что не хотите вмешиватся , а вмешались

Для меня странная логика ... , на все уже привик от ППП , но для вас никогда бы сказать что претендуете на название Рустам I Правдивый или тому подобно. В любом случае начала новая эпоха королевства Правдивых и желаю им всех удач.

Вы даже повторяете тут имя г.Лукьянова - зачем (?) , где я сразу понял и не знал даже кто и что мне пишет ( даже не понял то ли мне или Петру или Петр пишет мне или Петр пишет себе ). Один друг из США на мою просьбу не написал на форуме , а в личке и писал мне что это Петр I Правдивый. Где вы заметили что я пишу мне неизвестном лицу ? Тут г. Лукьянов не при чем.

Миленко, истину не хочу искать. Пусть ищут мудрецы. Кто считает себя правым - тот и прав.

В ваши разговоры тоже не хочу вмешиваться. Не моя драка.

А сказал только тогда, когда появились слова Аллигранта Александровича. Ему 75 лет.

зы.
Обвинять и высказывать свое мнение все-таки разные позиции.

А стихи - посмотрите самоиронию в первом рубаи (помните рубаи Арустамова?).
Какая вина?! Налейте мне вина!!

П.Шклудов в творческой лихорадке

Может быть еще Ветерану Войны..

Помню надпись : мастер спорта СССР , ... и тому подобно. Все не понял , но как будто спортивные и партийные. А у меня всегда все получается в диалоге - не привик к монологам. Если спросил о значках было это контрвопрос - почему одежда у меня женская ( пальто был мой велюровой , такого носил в то же время и мой кумир T.Sijbrands ) ?!
Знаете, тогда было таких недоразумении 1974-1976 много . Тут ему не нравился мой пальто ,мне смешно было с сзначкам. У нас этого сделает только дурак ...
Но я тогда не понимал и домашнего юмора. Вот я чтобы блеснул умом не расказивал анегдотов , чтобы случайно кого то не обидел Предупреждали меня , даже мой професор русского ( и не только ). Помнил я помнил анекдотов и начал одну ночь за грузинским столом , с разрешением тамады ( большинство там было русских ) я поднял тост и попросил расказать анегдот. Тот анегдот я запомнил день раньше , а расказивал один руусский журнались. Все очень смеялись , а и мне понравилось. Я все от слова до слова повторил , но насмеялись лишь грузины , а русские были серёзные . После мне один сказал что не понял соль ?!
Я был в недоумении- что такое ?! Вчера все смеялись , а я что то не так сказал. Оказалось что я все правильно повторил , но забыл имя героя в анегдоте , который был Изья , а я сказал какое то русское имя. Смейяться над евреям было смешно , но домашнего там человека нельзя было трогать. Вот как трудно учить жизненую школу. Учил и ничего не научил - потвержадет "Синг" из Новополоцка.


Рустаму :
вы там стихов , а там я не выжу ни одного ложного следа из этюда Витошкина Дипломат вы - нe объяснили почему кто то прав , а кто нет. Вы меня обвиняете , а потом стихи. Значит , вина моя самая собой понятная. У вас друг Шклудов и вы только отменили коллегу , что ли ?! Но сколько раудов вы собирались выдержать в ринге ? Рустам , а вам в личку написать все из лексики П.Шклудова , разве дети тогда не умели читать ?

Рустам , ваш друг как и обикновенно : врёт , обманивает , манипулирует - то что вы не хотите видеть не моя проблема. Если он за собой стирает "ненормативную лексику" потверждает лишь что у его что то и не было как надо , даже вне контекста ! Но вы прекрасно знаете что это что было на Интернете сохраняется . Вам прислать его лексику , с потверждением времени и IP ( значит и компа с которого посилал - а посилал и из Новополоцка , Вицебска , ..., даже и Минска ). Я не знал что вы такой наивный человек. Или г.Лукьянова заинтересовала бы лексика. Два раза М.Цветов останавливал Шклудова материть ...

Прекрасно брать на свои плеча чужой грех , как этого сделал там один человек-Бог 2000 лет тому назад , но не позвольте чтобы и "грипп" от его получили. Говорят .... - но вы знаете что говорят

Миленко, я уже вне композиции. Именно здесь, на форуме композиторов, объявил об уходе. В этом плане мы сотоварищи.

Но остаюсь с друзьями-коллегами. Ничего не хочу советовать - у всех своя голова на плечах, все меня старше и мудрее.

Из Омара Хайяма, то, что он писал себе:

Чтобы Ты прегрешенья Хайяма простил -
Он поститься решил и мечеть посетил.
Но, увы, от волненья во время намаза
Громкий ветер ничтожный твой раб испустил!

Ты не слушай глупцов, умудренных житьем.
С молодой уроженкой Тараза вдвоем
Утешайся любовью, Хайям, и питьем,
Ибо все мы бесследно отсюда уйдем...

И когда я растоптан судьбой не во сне - наяву
Корни прежней надежды на жизнь навсегда оторву,
Вы из плоти Хайяма скудельный кувшин изваяйте,
Пусть я в запахе винном на миг среди вас оживу.

Хайям! Из-за греха что тосковать?
Что проку нам об этом толковать?
Коль не грешить, зачем тогда прощенье?
Прощенье - для греха. Что горевать?

Те, что жили на свете в былые года,
Не вернутся обратно сюда никогда.
Наливай нам вина и послушай Хайяма:
Все советы земных мудрецов - как вода...

Не дай тискам печали себя зажать, Хайям!
Ни дня в пустых заботах нельзя терять, Хайям!
Впивай же свежесть луга, стихов и милых губ -
Потом в могиле душной ты будешь спать, Хайям!

В детстве ходим за истиной к учителям,
После - ходят за истиной к нашим дверям.
Где же истина? Мы появились из капли,
Станем - ветром. Вот смысл этой сказки, Хайям!

Жизнь моя тяжела: в беспорядке дела,
Ни покоя в душе, ни двора, ни кола.
Только горестей вдоволь судьба мне дала.
Что ж, Хайям, хоть за это Аллаху хвала!

Что меня ожидает - неведомо мне,
Скорбь рождает раздумье о завтрашнем дне.
Пей, Хайям! Не пролей ни глотка этой влаги,
Этой жизни, которой все меньше на дне.

Общаясь с дураком, не оберешься срама,
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.

Твое тело, Хайям, лишь палатка в пути:
Вечный дух себе места не может найти.
Знак подаст повелитель отправиться дальше
И торопятся слуги палатку снести.

Миленко, читайте все, а не только отдельное.
Слова "Жаль Петра Шклудова. Миленко здесь явно неправ." стоят вне контекста. Они не относятся к сути вашего конфликта - тут я не вмешиваюсь, как однажды заметил Петр Александрович по иному поводу, - не лезьте в чужую драку. Контекст относился к нецензурной лексике, которую тяжело воспринимать - нас читают и дети.

У Аллигранта Александровича свое собственное мнение, и о нем мне известно было ранее, чем написано на форуме, - из личного письма мне. Просто я не выполнил просьбу Аллигранта Александровича опубликовать его на форуме.

Сколько общаюсь с Петром Александровичем, но никогда не замечал такой черты, как манипулирование или мастерство закулисной борьбы.

Мое мнение о Вашей гениальности, также как и Александра Моисеева, Михаила Цветова не меняется. Мера Таланта - той божьей искры - его развитие. А его вижу у вас из почти 5-летнего общения на форумах.

LeoMinor пишет:Рустам писал :

Жаль Петра Шклудова. Миленко здесь явно неправ.

Я понял тактику , но не и смысл. Какой у меня был контакт с г.Лукьяновым ? Где Вы этого заметили , но коментировали и успокоили человека. Тоже привлекаете на себя мое внимание , как будто я зверь и угрожаю Шклудову. Да , понял тактику , но как вы Рустам собираетесь теперь сначала показать "многочисленные ЛС" в этюде Витошкина , как мне доккажете что перед кем то что то монополизировал. , ... ?!

Но я не собираюсь здесь все перечисливать. Я собрал только где то 100 "ненормативной лексики" П.Шклудова на Миф в моем направлении. А как Рустам , вы будете писать что я неправ , а я вас подам на судь - скажем ?! Но что тогда ? Вы подумали или начали шутки ? Или просто кому то там нужно лекарство ?! Рустам , мы можем шутиться , мы можем по добром или плохом раставаться. Я даже понял вашей интервенции по вопросу там человека которого я не знаю . Претполагаю что это старший человек , которым манипулирует "модератор". Но чтобы вамы манипулировал - не мог верить. Я думал что у вас собственая голова. Но Рустам ,хорошо что покидаю форум , а то ... Нет , не должны вы мне ничего отвечать ! Ваш выбор останет на всЮ жизнь , вы знаете что для вас лучше. Нет , не буду вас трогать.

А.Ляховский писал :

а победителей не судят.

Сударь , вы не в курсе дел - судят , очень судят. Несколько дней тому назад судили и отсудили жестко победителей , хорватских генералов !

Не заметили , что ли ?! Когда русским или американским судили ? Но не делаю здесь вопроса - это факт. Даже если точно что судь имеет все доказательства для которых обвинил - тогда и смертельное наказание мало. Я лишь только. О шашках замолчу - уже сказал что имел за сказать, не хочется повторять.

Рустам писал :

Жаль Петра Шклудова. Миленко здесь явно неправ.

Я понял тактику , но не и смысл. Какой у меня был контакт с г.Лукьяновым ? Где Вы этого заметили , но коментировали и успокоили человека. Тоже привлекаете на себя мое внимание , как будто я зверь и угрожаю Шклудову. Да , понял тактику , но как вы Рустам собираетесь теперь сначала показать "многочисленные ЛС" в этюде Витошкина , как мне докажете что перед кем то что то монополизировал. , ... ?!

Но я не собираюсь здесь все перечисливать. Я собрал только где то 100 "ненормативной лексики" П.Шклудова на Миф в моем направлении. А как Рустам , вы будете писать что я неправ , а я вас подам на судь - скажем ?! Но что тогда ? Вы подумали или начали шутки ? Или просто кому то там нужно лекарство ?! Рустам , мы можем шутиться , мы можем по добром или плохом раставаться. Я даже понял вашей интервенции по вопросу там человека которого я не знаю . Претполагаю что это старший человек , которым манипулирует "модератор". Но чтобы вамы манипулировал - не мог верить. Я думал что у вас собственая голова. Но Рустам ,хорошо что покидаю форум , а то ... Нет , не должны вы мне ничего отвечать ! Ваш выбор останет на всЮ жизнь , вы знаете что для вас лучше. Нет , не буду вас трогать.

Ну а если по существу - мне стыдно и перед Рустамом, и перед его учениками.(АМ)

А что поделать..такова жизнь..идет борьба..и не всегда творческая...
конечно хотелось бы уйти от жизни в волшебное Датское Королевство..
Да только где ж его найдешь ?
Все мы не святые..раз живем на грешной земле..
и от своих инстинктов нам никуда не скрыться..

Остается одно..стараться бороться со своей природой...
чтобы в следующем воплощении нас опять не направили сюда же на перевоспитание..

shaya пишет:Представьте, если сегоднейшую переписку читали в отрочестве Юшкевич, Блиндер, Соков. Пошли бы они в композиторы? Или по другой дороге?

Вы все здесь все великие мастера, гении композиции! Что делать - не мне советовать.

По хорошему нужен отдельный форум ли сайт только с позитивом, официальной информацией, умные статьи, хорошие позиции, справочная информация по Правилам, список чемпионов по композиции и рейтинги, новостная лента.

Вот только ...

Так и вспоминается бородатенький анекдот

Господь Бог за какие-то там хорошие дела пообещал ответить на один вопрос Сахарову, Брежневу и Никсону.

Сахаров спрашивает: когда покончат с несправедивостью и будут во всём мире соблюдаться права человека ? Бог отвечает: "Через 1000 лет". Сахаров заплакал - "не доживу".

Никсон спрашивает: "Когда покончим с безработицей ?" Бог отвечает - через 500 лет. Никсон тоже заплакал: "Не доживу".

Брежнев спрашивает: "Когда построим коммунизм во всём мире ?" Бог заплакал: "Не доживу !".

====================================================================
Ну а если по существу - мне стыдно и перед Рустамом, и перед его учениками.

Было гладко на бумаге, но забыли про овраги (Лев Толстой)

Александр Соломонович, я помню Вашу систему судейства на Ч-те МО, о которой Вам писал лично. Принимая, что в ее основе благо - привлечение новых лиц в композиции, не согласен с принципом ее реализации через судейство. Но это только моя точка зрения, и не совет - каждый король в своем королевстве.

Правила не совершенны, да и их не читают. А если читают, то не так понимают

Миленко писал:

Господин А.Ляховский ,

Спасибо вам за новый пост. Когда ещё разговариваем - значит что существует какой то шанс чтобы нашли какой то выход , какие то полезные заключения , хотя на будуще , хотя и на время когда нас уже не будет в композиции или на этом свете. Есть шанс чтобы и обиды были ублаженные или чтобы их совсем не было.

Не нужно ждать прихода на тот свет. Мы и на этом свете, надеюсь, найдем общий язык. У нас мног общего в организации соревнований в приведение общих инструкций для судей в утвержденный вид.
Кодекс -- это правила составления и проведения соревнований.
Инструкция -- это правила действия определенных специалистов нахождения в каких-то условных рамках.
Будет работать первое и второе отпадут вопросы как у авторов так и судей.
Будут работать руководства и инструкции далее станет насущным вопросом инкогнито.
Не будет инкогнито, проще определить лицемера или судью- мошенника, действующего по сговору.
При открытом судействе будет легко определеить такого судью с нечистыми намерениями.
Пока мы имеем то, что создали. Делая один шаг вперед почему-то пятимся на два шага назад. Нет стройной системы. Отсюда недоверие и подозрения, а с ними и вымыслы.
Только средства должны быт цивилизованными, а не по революционному принципу: стереть в порошок или кто кого больше оскорбит или загрызет, а победителей не судят.
Мы не варвары и нам не нужны жертвы. Нам нужен маленький, но работающий порядок!

Миленко, стараюсь погасить конфликт в самом начале. Мне очень неприятно видеть что-то негативное в сторону Аллигранта Александровича.

Аллигрант Александрович Лукьянов - сильнейший российский этюдист в шашки-64. К сожалению, МК по 64 пошли только сейчас, а конкурсы в РБ не имеют силы вне Беларуси, поэтому не в России, не в ФМЖД у Аллигранта Александровича нет званий.

Могу процитировать собственные слова в личной переписке:
"Не обращайте внимания на слова Миленко - это только слова. Мое отношение к Миленко как к очень умному трудолюбивому талантливому человеку не изменилось, остальное - слова. Жаль Петра Шклудова. Миленко здесь явно неправ."


Мне не раз предлагали вести что-то вроде курсов шашечной композиции для нашей детско-спортивной школы олимпийского резерва. Там занимаются лет с 6 некоторые. Есть зарегистровавшиеся на ШвР. Как могу детям посоветовать читать форум композиторов, поучаствовать в нем, в публикации новых произведений и их обсуждении?

Представьте, если сегоднейшую переписку читали в отрочестве Юшкевич, Блиндер, Соков. Пошли бы они в композиторы? Или по другой дороге?

Вы все здесь все великие мастера, гении композиции! Что делать - не мне советовать.

shaya пишет:Миленко, к Вам такая просьба. Не трогайте Аллигранта Александровича. Можете взяться за меня. Не буду в обиде.

Рустам , а зачем какая то от вас жертва ?

Что ж я такой монстр - садисть ? Почему я трогал бы человека которого я не знаю ; или это ник ?!

Если провокатор , то нечего мне сделать , если это Шклудов - я тоже высказался.

Кстати , я ему и не отвечал, я писал для тех кто Шклудова не знает ( но разве таких есть - поздно подумал ) .

Извиняюсь что проявил слабость , временно вернулся на МИФ, что не послушал когда то одного спеца , который знает очно Цыдика и Шклудова : " никаких контактов , ни хорошего , ни плохого ".

Рустам , повеселите нас своим творчеством , я вашим болельщиком . Жаль что свой талант не проявили и в этюдах . Но , что , разве и у вас нет Dam2.2 и пугает вас мой монопол ?!

P.S.
Вы Рустам как будто не читали мой расказ о "Сингу". Моя ошибка что не способный сразу понять кто "Синг". Недостаточно знать что сделать , надо его и идентифицировать прежде чем поздно. Вы Рустам можете понять следующе предложение и его значениe , хорватскую народную мысль : budalu - nit ga jebi , nit ga kući vodi.

Миленко, к Вам такая просьба. Не трогайте Аллигранта Александровича. Можете взяться за меня. Не буду в обиде.

Саша и Миша , благодарю за аккуратный ответь. Успокоился и легче мне теперь , когда понял суть. Правда ,я временно вернулся на форум , что лишь потверждает мою слабость как человека - не надо никогда возвращаться - даже временно. Не должен мне никто извиняться , я не божество, и не чемпион , и не гроссмейстер. Я когда то говориил что мне смешно там видеть кого то с значкам и/или почетом , а одного там героя обидел даже в лицо , сказав ему прямо лицо на аеропорту Шереметево что под значкам бы и спину мог сломать . Искренно думал , для меня это чуть странно , для его это была обида. Для меня не надо никаких доккументов оформлять и никаких значков. Мне важно что я о себе знаю и окружающие меня , а нет что думают те кто меня лично не знает. Лишь ещё скажу на счет "ненормативной лексики" ... Чтобы друг друга поняли , тут недостаточно чтобы мы знали и язык и привычки другого. Надо понимать contexus (!) , как смысл и связь , мысленна целость. Не всем этого объяснить , но на всякий случай даю учебныкй пример .

Вот скажем что на хорватском языке существует почты полный перевод выражения "пиздец из Новопиздецка" , а он такой " pizdek iz Pripizdine Donje " ( кто лириков переводил , знает множество таких фраз и их значение ). То я могу о председателю Республики Хорватии завтра в газетах написать что он " pizdek iz Pripizdine Donje" и если это соответствует contexusu , то даже не будет никакого заявления о том что я этого написал, но если вне контекста и лишь как ругательство , тогда меня тот председатель может и на судь подать и им решать. Моя ошибка в том что я пользовался "ненормативной лексикой" , там где не понимаю и основного и там должно это резать не только слух ... Да , я недооценивал собеседников , тем более человека который там пишет что " вы для школы и там заниматься словоблудием". Этот случай показивает что человек закончил необикновенные школы , где занимались изучением словоблудия. У нас в школах учится математика , язык , логика , этика , ... Вот почему мы друг друга не понимаем. Моя ошибка в этом что я заранее уважал собеседников , не писал им обманчивое/притворное "я вас очень уважаю" , а сказал им откровенно что думаю. За открытость я получил урок. Надо знать с кем любиться , а с кем воевать . У нас поговорка : "tko s djetetom liježe - ostane posran " - не хочу переводить чтобы вновь от недостаточно грамотных не получил . Лучше разойтись как искренный враг , чем самообман и притворно дружиться.

Желаю Петру и всем его почитателем всяческих успехов , в том числе и на творческом плане. Секретов у меня никогда не было и не будет. Я даже не среагировал когда нашу личную переписку Петр опубликовал. Правда , он ошибся , так как надо опубликовать целиком , чтобы было всем понятно. Но ладно. Поговорили немножко и если сдвинется хотя бы мало в положительную сторону , буду рад. Возможно что через год - два , десят вновь поговорим. Желаю своим врагам ( или почти врагам ) чтобы меня объективнее оценили , и все ...

Я всем все прощаю , но никогда не забываю - ещё не такого почетного возраста.

Миша и Саша , ещё раз спасибо. Кстати , если бы вас не было , то после опыта на ШвР и Мифа- а не было бы , не было бы и ЧМ по этюдам , ...Всегда буду гордиться что с вамы сделал творческую лабораторию.

Миленко, а я понял, что у Петра иссякают силы в борьбе с тобой , и он привлекает резервы.
Язык, конечно, такой, что даже русскоязычные могут прочитать - с большим трудом - текст по разному, не говоря об иностранцах.

LeoMinor пишет:Просьба к рускоязычным пользователям МиФ.

Миленко, я внимательно просмотрел текст. Могу подтвердить - он написан по русски. Слушай, а тебе так уж нужен этот перевод ?! Понимаешь в чём дело, это типичное построение фраз и предложений по американски : особо не заботясь о падежах, роде и склонениях набрысывать ключевые слова в любом порядке, а уж читатель сам выстраивает их как надо.

Если я правильно уловил смысл - Пётр радуется твоему возвращению в форум и пытается наладить какие-то мосты для примерения. Он, страшно даже сказать - кажется пытается извиниться (тьфу-тьфу, не сглазить бы).

Просьба к рускоязычным пользователям МиФ.
Там на ШвР в популярной теме "Синга" из "Ню Синг-Синга" под названием Признаки чемпионского зазнайства ? появился текст которого я очень хотел бы прочитать на русско-русском языке. Я понял что там "психоСинг" в введинии написал , но дальше я всерёз не понимаю.

Клянусь , но не понимаю !

Отдельно слова как то русские , но смысл вылавливаю частично и заню что человек какой то там недоволен очень чем то , но ещё раз : не понял.

Я могу сердиться на Петра сколько угодно, но я смог всегда сделать перевод. Понимаете , я вашего Вознесенского переводил и не имел трудностьей , я самогон там с домашнимы , у вас безпризёрнымы , пил - тоже все "понимал". Слово понимал в кавычках , потому что не всегда какой то намек , шутку , понимаешь ... Я был переводчиком и "переводчиков" военопленных там ваших соотечественников , которые по выходным убивали моих соотечественников за 50-200 немецких марок.Нашли общего языка ! А вот здесь чувствуюсь беспомощным - как будто русслкий , а не понимаю. Стидно мне

Очень благодарю заранее на переводу. Даже Петра прошу если может помочь. А тот мужик который мне или Петру обращается ( даже этого не совсем понял ) он русский или иностранец ?! Если мне обращается , то наверняка и оставил адрес , где я ему могу ответить. Мне кажется что Интернет не место на котором я этого могу сделать , так как мы и не понимаем друг друга ( это я всерёз говорю - не понимаем ; если бы понял то я никого не просил бы переводить ). Единственное что я точно знаю что человека зовут Аллигрант Александрович Лукьянов и что я чем то очень его обидел. Понял и что хотел что то сказать чтобы я понял. Но я не понял и потому : просьба. Помагайте. Нет , не издеваюсь. Мне этот текст понятный именно так как и если бы мне арабским шрифтом написали какое предложение на руском или свахили.

Возможно это через Google переводчика сделан текст с ХY яазыка на русский ?

В одном из своих постов я писал цитирую :

на этом пострадал даже уважаемый В.Матус..(если не ошибаюсь) он на каком-то к-се получил "бублик" от Юшкевича
именно за финал..то есть получился НОНСЕНС.. один гроссмейстер посчитал финал допустимым..а другой гроссмейстер браком ???

в ответ я получил письмо от уважаемого м.гр.с.Юшкевича..в котором он попросил подтвердить документально
эту информацию...
к сожалению, документов подтверждающих данный факт мне обнаружить не удалось...
а память меня могла подвести..
в связи с этим приношу свои извинения С.Юшкевичу..за то ,что дал на форум непроверенную информацию.

Э.Скляр

Элиазар , жизнь слишком короткая ( вряд ли более 120 ) ,
а и композиторов не так много , чтобы "вечно" обижались (МЛ)

ххх
Два раза в реку не войти
И то что было изначально
Нам светит звездочкой в пути,
Надеждою, воспоминаньем...

И снова нас влекут вперед
Других идей иные дали
Искусство мысли нас зовет
И ждет,чтоб мы его не предавали

А споры..они будут между нами
Наверно так уж создан человек
Но будем отмечать не только недостатки,
А и талант, достоинства коллег

Пусть разные собрались здесь "ребята"
Упрямцы, гордецы как на подбор,
Но всех нас здесь объединила ДАМА
И пусть ответом будет ей не перебранка,
А восхищенный рыцарский поклон !


ЭС

Миленко, наивный ты человек, ну совсем почти ребёнок Какие у меня могут быть особые секреты ? А те, что были, опубликовал в своей книге. С тех пор кое-что накопилось, скоро наверное будет ещё одна книга. Лишь бы читал кто !!! Но к сожалению мало кто читает , а ведь купили почти все и поставили на полку, а многие - с моим автографом.

Весь секрет - учить теорию, других секретов нет. У меня часто спрашивают какой-то самый-самый секретный, таинственный вариант, который позволяет мне выигрывать почти все партиии у почти всех соперников ... да ещё и почти во всех 156 дебютах

Когда же я говорю - учите теорию и играйте почаще где возможно и когда возможно, то это народу не интересно. А некоторые обижаются да ещё и всерьёз.

Тоже и в композиции. Какие тут могут быть советы и секреты ??? сторя ничего нового не придумала - изучайте наследие (я этого не делаю), и составляйте побольше и почаще. Успех придёт - опыт есть опыт.

Петру могу раскрыть один секрет Миленко - фантастическая организованность и работоспособность. И сам трудоголик и других загоняет, кто рядом с ним оказывается Пока мы тут трепались полтора года, он почти три новых книги по этюдам подготовил.

Нашел я скан отдела где писал и о партии нашего "Синга". Правда , я перепутал немножко имя его соперника. Играл он не с H.Jahu , a с Petr Jerabek .