Судейство и оценивание
+18
rimas
virmantas
Liahovsky
шестириков
Evgraf
Algimantas
alex
Valdas
letas
shaya
Damon
UVeche
SB
Volk
Tsvetov
Alemo
LeoMinor
Элиазар Скляр
Участников: 22
Страница 32 из 40
Страница 32 из 40 • 1 ... 17 ... 31, 32, 33 ... 36 ... 40
Re: Судейство и оценивание
Volk пишет:Tsvetov пишет:... виртуальные задачки для судей
Первая:
1) автор А объединил два чужих этюда : В(70 очков) + С(50 очков)
2) автор А добавил к своему этюду В(70 очков) чужой С(50 очков)
3) автор А добавил к своему этюду С(50)очков чужой В(70 очков)
Расставьте варианты по рангу учитывая, что соединительный момент одинаков.
Смело можно ставить любому из трёх вариантов сто очков, потому что такая фантастика может случиться раз в сто лет...
Геннадий , ты шутником стал , даже перешагнул шутника-лирика-классика ЭС
За такой этюд А.Федорук получил в итоге где то 60 очков ( один судья дал 25 ), а у J.Bastiaannet и меня таких этюдов ( но чтобы не соврал и не был нескромным ) десяток. А сколько дал бы за 70+50+50 ( и таких есть более чем один на столетие ) ?!
Когда я показал объединение двух этюдов, где один отличником из двух был , а второй не менее 50 - было случаев что никто не сказал даже : неплохо. Все молчали или бы классик начал говорить о проге которая составляет неплохо
А в ЧМ-2 , силнейшем соревновании по этюдам на всю историю, ни один судья не имел смелости дать 100 очков , а было явно занижение оценок многих шедевров. Теперь судить будет трудноо , так как лучшие там произведения трудно будет переплюнуть , не смотря что и проги более силные и что прогой обладает и классик ЭС
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Судейство и оценивание
Tsvetov пишет:
Вторая:
1) автор к чужому этюду Х добавил 10 бусинок
2) автор к своему этюду Х добавил 10 бусинок
Будут ли оценены эти усилия и каким образом?
Плохо, что теоретик МЦ допускает слишком широкое толкование...
============================
Для начала уточните определение „свой этюд”
1) На момент проведения соревнования.,
2) Опубликованный ранее в печати до соревнования...
Volk- Количество сообщений : 5185
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06
Re: Судейство и оценивание
Tsvetov пишет:... виртуальные задачки для судей :lol:
Первая:
1) автор А объединил два чужих этюда : В(70 очков) + С(50 очков)
2) автор А добавил к своему этюду В(70 очков) чужой С(50 очков)
3) автор А добавил к своему этюду С(50)очков чужой В(70 очков)
Расставьте варианты по рангу учитывая, что соединительный момент одинаков.
Смело можно ставить любому из трёх вариантов сто очков, потому что такая фантастика может случиться раз в сто лет...
Volk- Количество сообщений : 5185
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06
Re: Судейство и оценивание
Автоматы , пулеметы,Покажи автомат на 8 полуходов ...? (Алемо)
Пушки , танки, самолеты
-Так куда я ,блин, попал
Это сайт или арсенал ?
Не хочу я слушать Сашу
Лучше буду кушать кашу
Стану изучать этюды
И тогда спокойней буду
Стану изучать Миленко
И бестселлер "1000 поз"
И поверьте без сомнений
Стану я кумиром женщин
Стану первым Донжуаном
Не на шутку и всерьез !
ЭС
Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Ср Ноя 28, 2012 5:10 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Две виртуальные задачки для судей
Первая:
1) автор А объединил два чужих этюда : В(70 очков) + С(50 очков)
2) автор А добавил к своему этюду В(70 очков) чужой С(50 очков)
3) автор А добавил к своему этюду С(50)очков чужой В(70 очков)
Расставьте варианты по рангу учитывая, что соединительный момент одинаков.
Вторая:
1) автор к чужому этюду Х добавил 10 бусинок
2) автор к своему этюду Х добавил 10 бусинок
Будут ли оценены эти усилия и каким образом?
Первая:
1) автор А объединил два чужих этюда : В(70 очков) + С(50 очков)
2) автор А добавил к своему этюду В(70 очков) чужой С(50 очков)
3) автор А добавил к своему этюду С(50)очков чужой В(70 очков)
Расставьте варианты по рангу учитывая, что соединительный момент одинаков.
Вторая:
1) автор к чужому этюду Х добавил 10 бусинок
2) автор к своему этюду Х добавил 10 бусинок
Будут ли оценены эти усилия и каким образом?
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5111
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: Судейство и оценивание
Элиазар Скляр пишет:
Не буду..я его не считаю великим гением..
Несмотря на то, что Маркс был большим мудаком по жизни - его гениальность никто не опровергает (за исключением Э. Скляра)...
=============================
Домарксовые политэкономисты писали очень умные мысли, но конституционного типа...
Типа :
Ну и так далее...
«Предприниматель должен быть умным, образованным, интеллигентным, располагающим к себе человеком, с широким спектром знаний во всех областях...
=============================
Карл Маркс, питавшийся в дешёвых студенческих столовых, не приносивших хозяевам большого дохода (а позже благодаря спонсорству Ф. Энгельса кутившему в шикарных ресторанах, приносивших большой доход хозяевам), конституционные общие правильные мысли разбил до более мелких составляющих, да ещё и в разных условиях...
Конечно , он писал об общестатистических финансовo-политэкономических процессах, а не так как я перевожу его мысли в частности...
Типа:
[ Лесная трактовка трудов К. Маркса ! ]
«среднестатистический хозяин студенческой столовой (с малым доходом хозяину) имеет нервно-недовольный, измождённый вид. Много геморроя - мало дохода. Сыплет направо и налево проклятиями в сторону как персонала, так и клиентов. Типа : «не нравится зарплата - за ворота !»; «не нравится пайка - ищи себе другую столовую !»
или:
«Среднестатистический владелец высокодоходного ресторана готов выполнить любой каприз щедрого клиента вплоть до подтирания задницы клиенту...»
========================================================================
Другое дело, что из своих довольно точно описанных финансово-политэкономических техэлементов Маркс сделал категоричные выводы на будущее, лишь малочастично подтвердившиеся жизнью...
Volk- Количество сообщений : 5185
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06
Re: Судейство и оценивание
Я слыхал..что Саша обладает большими мистическими способностями..может предсказывать будущее и тому подобное..Но я и расказал , но ты не читал в спешке мне ответить. Бизнес такой : Саша и Миша мне собственным деньгам очень помогли опубликовать книгу , но после её появления меня её "продажа" стояла ещё приблизительно 1000 евро. Значит мой "заработок" после появления : ещё по евро для каждую позицию из собственного кармана ( но примерно ещё 3 зарплаты ).
и отлично помню как он тебе гарантировал, что ты станешь миллионером сразу после продажи твоего шедевра "1000 позиций"..
помню еще приводил какие-то математические расчеты ?
Я так понимаю..что сам он своими предсказаниями предпочитает не пользоваться и как человек бескорыстный...
отдает свои феноменальные способности на службу всему человечеству...
ну а то что ты прокололся..так это мелочь..даже техника и то бывает отказывает..а тут такое тонкое дело...как связь с Всевышним..
тут всякое может случится ..?!
А если серьезно и Миша и Саша достойны благодарности... не говоря уже о тебе как об авторе..думаю это вам зачтется если не на этом свете ..то в других мирах ... я на это надеюсь ?!
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Более затяжные я бы сказал, сложности не надо.LeoMinor пишет:А женщинам , сколько я знаю из опыта , больше нравится очень сложные позиции
Alemo- Количество сообщений : 5115
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Судейство и оценивание
Элиазар Скляр пишет:С этим понятно...ты лучше расскажи как идет распродажа твоего бестселлера "1000 позиций"...LeoMinor пишет:
Элиазар писал :...если среди твоих остальных 29-ти есть что-то типа "секс и шашки"..
А разве существуют книги где нет секса и/или политики ?! Таких я не держал в руках. Все есть секс и политика. Посмотрим там как с этюдом : объединение двух или больше - понятно что разговор о группном сексу , одноваринтик или полтора варианта похоже на онанизм ; позиция 69 ( а любая книга имеет больше чем 69 позиций ) , если ещё от автора Э.Скляра , тоже привлекает внимание и тому подобно и так дальше
думаю многие позы должны понравится женщинам..особенно легкого поведения ?
Но я и расказал , но ты не читал в спешке мне ответить. Бизнес такой : Саша и Миша мне собственным деньгам очень помогли опубликовать книгу , но после её появления меня её "продажа" стояла ещё приблизительно 1000 евро. Значит мой "заработок" после появления : ещё по евро для каждую позицию из собственного кармана ( но примерно ещё 3 зарплаты ).
А женщинам , сколько я знаю из опыта , больше нравится очень сложные позиции , тем более - опытным женщинам.
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Судейство и оценивание
С этим понятно...ты лучше расскажи как идет распродажа твоего бестселлера "1000 позиций"...LeoMinor пишет:
Элиазар писал :...если среди твоих остальных 29-ти есть что-то типа "секс и шашки"..
А разве существуют книги где нет секса и/или политики ?! Таких я не держал в руках. Все есть секс и политика. Посмотрим там как с этюдом : объединение двух или больше - понятно что разговор о группном сексу , одноваринтик или полтора варианта похоже на онанизм ; позиция 69 ( а любая книга имеет больше чем 69 позиций ) , если ещё от автора Э.Скляра , тоже привлекает внимание и тому подобно и так дальше
думаю многие позы должны понравится женщинам..особенно легкого поведения ?
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Элиазар писал :
...если среди твоих остальных 29-ти есть что-то типа "секс и шашки"..
А разве существуют книги где нет секса и/или политики ?! Таких я не держал в руках. Все есть секс и политика. Посмотрим там как с этюдом : объединение двух или больше - понятно что разговор о группном сексу , одноваринтик или полтора варианта похоже на онанизм ; позиция 69 ( а любая книга имеет больше чем 69 позиций ) , если ещё от автора Э.Скляра , тоже привлекает внимание и тому подобно и так дальше
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Судейство и оценивание
Жалко что ты невнимательно читал (или не читал ?) "12 стульев"..там ясно сказано утром деньги...вечером стулья ?!покупка обозначает что книгу надо и платить . (МЛ)
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Скромность...украшает...Элиазар из 30 ( с лишным ) моих книг одна ( 1000 mini ) о этюдах , так что твоя шутка ...очередная чебурашечка
если среди твоих остальных 29-ти есть что-то типа "секс и шашки"..
я уверен подключится и прекрасная половина... шашистки ...и не только ?!
Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Вт Ноя 27, 2012 7:20 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Элиазар Скляр пишет:Кризисы нам не нужны..
надо просто договориться с CPI... что в целях возрождения этюда..а также в воспитательных...
перестать присваивать кв. баллы за проблемки, мини и прочую шушеру..а присваивать только за этюды..
тогда народ дружными рядами с Элиазаром в первых рядах, ринется в этюды...
рекламу этому мероприятию будет обеспечивать группа энтузиастов во главе с ЭС ...
Обещаю..успех будет гарантирован ....книгу МЛ раскупят за считанные часыНо какой же страшный кризис должен быть ( наверняка какой то катастроф более масштабного уровня чем "великая рецесия" и тому подобно ) чтобы что-то из моего оппуса стало бестселлером ?! (LeoMinor)
Элиазар из 30 ( с лишным ) моих книг одна ( 1000 mini ) о этюдах , так что твоя шутка ...очередная чебурашечка
...книгу МЛ раскупят за считанные часы
Я уверен что мою книгу 1000 купило не более 10-15 шашечных композиторов. Точнее - "купило" где то 100 , но не все поняли что слово покупка обозначает что книгу надо и платить . Но скажем так - я купил 25 экземпляров для себя и подарки своим лучшим друзьям ( остался мне лишь один собственный экземпляр ) , а ещё купил ( по заказу ) 50 , но из этого числа вернули мне деньги для книгу и пересилку единицы ... Забивчивый народ в ш/к собрался Конечно , я не стал из-за этого беднее , а лишь богаче . Утвердил это что знал и раньше !
Последний раз редактировалось: LeoMinor (Вт Ноя 27, 2012 5:16 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Судейство и оценивание
Кризисы нам не нужны..
надо просто договориться с CPI... что в целях возрождения этюда..а также в воспитательных...
перестать присваивать кв. баллы за проблемки, мини и прочую шушеру..а присваивать только за этюды..
тогда народ дружными рядами с Элиазаром в первых рядах, ринется в этюды...
рекламу этому мероприятию будет обеспечивать группа энтузиастов во главе с ЭС ...
Обещаю..успех будет гарантирован ....книгу МЛ раскупят за считанные часы
надо просто договориться с CPI... что в целях возрождения этюда..а также в воспитательных...
перестать присваивать кв. баллы за проблемки, мини и прочую шушеру..а присваивать только за этюды..
тогда народ дружными рядами с Элиазаром в первых рядах, ринется в этюды...
рекламу этому мероприятию будет обеспечивать группа энтузиастов во главе с ЭС ...
Обещаю..успех будет гарантирован ....книгу МЛ раскупят за считанные часы
Но какой же страшный кризис должен быть ( наверняка какой то катастроф более масштабного уровня чем "великая рецесия" и тому подобно ) чтобы что-то из моего оппуса стало бестселлером ?! (LeoMinor)
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Несколько лет назад, когда в Америке был очередной кризис и "Великая Рецессия", его книги на какой-то период стали снова бестселлерами. Их цитировали в ведущих изданиях и медиа.
Прочитал и уже подумал как Саша отлично написал о моих книгах , а в том числе и 1000 mini , a тогда заметил что слово о Энгельсе
Но какой же страшный кризис должен быть ( наверняка какой то катастроф более масштабного уровня чем "великая рецесия" и тому подобно ) чтобы что-то из моего оппуса стало бестселлером ?!
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Судейство и оценивание
Не дай Бог...лишимся последнего электората...главное не победа..главное участие !Я кстати вот что думаю - если за хорошие произведения, занявше высокие места, добавляют очки, то логично было бы за провал и скажем последнее место снимать очки ? (АМ)
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Саша ..благодаря мне и остальным мы плавно переходим от темы судейства...Alemo пишет:Несколько лет назад, когда в Америке был очередной кризис и "Великая Рецессия", его книги на какой-то период стали снова бестселлерами. Их цитировали в ведущих изданиях и медиа. Парочку его цитат любили приводить, где описание каких то экономических процессов точно совпадало с реальностью. Другой вопрос - возможна ли сегодня (да и вообще) революция в Америке ? Думаю, что нет - другой менталитет.Элиазар Скляр пишет:я его не считаю великим гением
к судейству классиков марксизма ?!
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Несколько лет назад, когда в Америке был очередной кризис и "Великая Рецессия", его книги на какой-то период стали снова бестселлерами. Их цитировали в ведущих изданиях и медиа. Парочку его цитат любили приводить, где описание каких то экономических процессов точно совпадало с реальностью. Другой вопрос - возможна ли сегодня (да и вообще) революция в Америке ? Думаю, что нет - другой менталитет.Элиазар Скляр пишет:я его не считаю великим гением
Alemo- Количество сообщений : 5115
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Судейство и оценивание
Не буду..я его не считаю великим гением..кроме того он сидел на шее у Энгельса..с которым тоже не все понятноБери пример с Карла Маркса
на кого он работал..то ли на пролетариев то ли на иные структуры ?!
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Ничуть..Очевидно, что «большинство» 1-2 и «большинство» 1-2-3-4-5 у тебя имеют одинаковые значения...
качество большинства определяют судьи..и они понимают разницу между 1-2 и 1-2-3-4-5
кстати дополнительные по сравнению с 1-2 ...3-4-5..хорошо вписываются в иллюзорные бои...
за которые в моей системе присваиватся бонусы по 1 очку за каждый иллюзорный бой.
Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Вт Ноя 27, 2012 1:59 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Да есть чему ужаснуться...
Ввёл в оборот непонятную базу, но не дал заценку самому базовому техэлементу типа «отдача под большинство» 1-2 или «бой» 45:34.
Очевидно, что «большинство» 1-2 и «большинство» 1-2-3-4-5 у тебя имеют одинаковые значения...
================================================================================
Бери пример с Карла Маркса - хоть он и был выпивохой и скандалистом, но он первым дал в политэкономии заценку базовым элементам (что-то типа: «при 10 процентах прибыли бизнес еле шевелится., при 1000 процентах прибыли нет такого преступления, на которое бизнес не пошёл бы...
Volk- Количество сообщений : 5185
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06
Re: Судейство и оценивание
Элиазар, 7-8 ходов автомат хорош для минатюры, но для проблемы маловат, для большой зрелщности надо наверное стартуя с 10. Тут можно подобрать эмпирически границу зрелищности. Существует скорее всего какой то "барьер сложности". Вот для миниатюры это 6 ... специально этим вопросом не занимался.
Я кстати вот что думаю - если за хорошие произведения, занявше высокие места, добавляют очки, то логично было бы за провал и скажем последнее место снимать очки ?
Я кстати вот что думаю - если за хорошие произведения, занявше высокие места, добавляют очки, то логично было бы за провал и скажем последнее место снимать очки ?
Alemo- Количество сообщений : 5115
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Судейство и оценивание
Прочитал свой опус и..ужаснулся..надо срочно вносить поправки..Элиазар Скляр пишет:Уважаемые посетители форума !
Предлагаю к рассмотрению следующую систему оценивания..
важным в ней я считаю введение базовой оценки на основе которой строится дальнейшее оценивание.
1.Отсев
..............
На этом этапе все совпадающие и имеющие сильных предшественников произведения исключаются из рассмотрения и получают соответственно оценки 0 - 15 очк.
2. Базовая оценка
............................
В качестве базовой предлагается оценка - 45 очк для мини... и 40 очк для проблем
тогда мини имеющая 3 б-ва получит 45+3х5 = 60 очк. (5 очк. плюсуются за каждое б-во)
аналогично проблема с 4-мя большинствами получит 40 + 4х5 = 60 очк...
Это примерно соответствует сегодняшней практике оценивания ..
именно поэтому ...таким эмпирическим путем я и подбирал базовую..
чтобы не было противоречий с сегодняшней практикой оценивания
3. Бонусы
.................
К базовой оценке должны приплюсовываться бонусы.
1) 1 б-во = 5 очк.
2) 1 ТУ = 5 очк.
3) 2 варианта = 10-20 очк. ...итд.(за каждый последующий вариант еще добавляются очки)
4) Оригинальность 5-15 очк.
5) Естественность расстановки 2-5 очк.
6) 1 жертва дамки под большинство 2-5 очк.
7) 1 иллюзорный бой = 1 очк
8 )1 ложный след = 1-5 очк
9) глубина решения = 1-5 очк.
10)1 скользящий удар = 3 очк.
11) уничтожение 3х черных дамок (в комбинации) = 10-20 очк.
12) жертва 2х белых дамок (в комбинации) =10-20 очк.
Штрафы
..............
1)1 белая преддамочная (если проходит в дамки) = -2 очк (если не проходит) -1 очк.
2)1 черная преддамочная = -1 очк.
3)1 неэкономичная отдача = -5 очк
4)1 легальность (легкая) = - 2 очк. (сложная) -5 очк.
........................................................................................................................
Дополнение... судья имеет право набросить 1-5 очк. "кофейных" за эстетичность
например Сашина проблема :
№1.
А. Моисеев, 4-1-2012
14.9.23.24.30.3 и возникает мотив....
данная позиция может по этой системе оцениваться так :
40 (базовая) + 5 (большинство) + 15 (вариантность) + 10 (оригинальность) + 3 (естественность расстановки)
+ 3 (эстетичность) + 2 (глубина решения) = 78 очк
Замечание 1
Предложение по отсеву ..заимствовано у Миленко
Замечание 2
данная система оценивания не является автоматической..она лишь является подспорьем для судьи...
я не исключаю случаев когда суммарная оценка может выйти за пределы 100 очковой шкалы..
но это лишь будет указывать на то что данное произведение является шедевром и понятно что судья выставит ей очень высокую оценку..а возможно и максимальную 100 очков !
Замечание 3
Наличие предшественников...затянутое и невыразительное решение понижают оценку произведению
и если в нем нет других достоинств.. оценка может стать ниже базовой..именно для таких произведений отводится диапазон
между 15 и 40 очками для проблем... для мини он будет между 15 и 45 очк.
Надеюсь данная система поможет более объективной оценке произведений.
ЭС
часть поправок только что сделана... но возможно недостаточно ?
Всех желающих корректировать ...приглашаю к обсуждению..буду только доволен ..
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Можно и 11 полу-ходов
Финал, правда не очень, но подработать можно - есть опция
Финал, правда не очень, но подработать можно - есть опция
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5111
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Страница 32 из 40 • 1 ... 17 ... 31, 32, 33 ... 36 ... 40
Страница 32 из 40
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения