ПОЛИЗАДАЧА

UVeche пишет:
Ну, а как тут записать задание, исходя из ваших концепций?
А у меня просто...
Запереть дамку или свои дамку с простой.
или
Запереть дамку или свои шашки.
"или" здесь говорит о другом варианте.
Я говорю чётко и ни какого тумана нет...классические - всем известно требования, чего их расписывать, а внеклассические - те же требования, только задания для каждого варианта(финала) разные. И какой же тут туман?

UVeche пишет:
Задачи-А(можно К)-классические.
Задачи-Б(можно ЗФ)-с заданием по финалам.

SB пишет:
Лично я ничего не имею против введения в классификацию задач новых их разновидностей, но я против того, что при этом не указывается четкое разделение задач на классические и внеклассические.

UVeche пишет:Да, я только и делаю, что РАЗДЕЛЯЮ их...

UVeche пишет:
Задачи-А(можно К)-классические.
Задачи-Б(можно ЗФ)-с заданием по финалам.

SB пишет:

arnyr пишет:Лично я добиваюсь ОДИНАКОВОГО подхода к задачам-Б и задачам-А.
Никто не ставить под сомнение достоинства классических задач, но и не надо заранее ставить под сомнение достоинства задач-Б.
Лучше набраться терпения и посмотреть как пойдет дальше. Время покажет.

Для меня уже сейчас ясно, что главная цель новой классификации задач заключается в том, чтобы уравнять задачи шошинского типа с задачами, которые таковыми не являются.

Лично я ничего не имею против введения в классификацию задач новых их разновидностей, но я против того, что при этом не указывается четкое разделение задач на классические и внеклассические.
Да, я только и делаю, что РАЗДЕЛЯЮ их...но подход в оценке - одинаковый.

arnyr пишет:Лично я добиваюсь ОДИНАКОВОГО подхода к задачам-Б и задачам-А.
Никто не ставить под сомнение достоинства классических задач, но и не надо заранее ставить под сомнение достоинства задач-Б.
Лучше набраться терпения и посмотреть как пойдет дальше. Время покажет.

UVeche пишет:Кто бы только объяснил, что эти "золотые слова" значат — "одинаковый подход технических требований"?
Шошинские принципы построения задач.

Alemo пишет:
Вы это серьёзно ?

arnyr пишет:

UVeche пишет:
Лично я добиваюсь ОДИНАКОВОГО подхода технических требований к задачам-Б и задачам-А.

Золотые слова. Спасибо.

UVeche пишет:
Лично я добиваюсь ОДИНАКОВОГО подхода технических требований к задачам-Б и задачам-А.

UVeche пишет:

arnyr пишет:

UVeche пишет:То, что я пытаюсь создать полизадача или задача-Б???

Полизадачи и задачи-Б - это одно и то же.
Так об чём полемика???
Полизадачи - это задачи с разным количеством или качеством запираемых шашек.

arnyr пишет:

UVeche пишет:То, что я пытаюсь создать полизадача или задача-Б???

Полизадачи и задачи-Б - это одно и то же.
Так об чём полемика???
Полизадачи - это задачи с разным количеством или качеством запираемых шашек.

UVeche пишет:То, что я пытаюсь создать полизадача или задача-Б???

UVeche пишет:
Задачи-А(можно К)-классические.
Задачи-Б(можно ЗФ)-с заданием по финалам.
Здесь всё понятно, раз задачи, значит надо запирать. Сейчас меня упрекнут - полизадача - тоже надо запирать.
Так вот, задачи с заданием по финалам - это те же классические, только с разными финальными заданиями.
Вот, что я отстаиваю. Или я открыл новый жанр?

arnyr пишет:

UVeche пишет:
Лично я добиваюсь ОДИНАКОВОГО подхода технических требований к задачам-Б и задачам-А.
Не понимаю в чём разница? Только задание для каждого финала своё, а всё остальное одно и тоже.

Юрий, во всем с Вами согласен за исключением одного.
Чем Вам не нравиться задание "Запереть любое количество и качество шашек черных".
Нравиться, я не против такой записи. Это относится к более сложным заданиям. Можно, конечно, записать и так - запереть шашку(и). Имеется ввиду простые и дамки. Запереть дамку или 2 простые - здесь в одном варианте дамка, а в другом 2 простые. Дело не в записи задания, а понимании - что же мы составляем!?
Проведем аналогию с этюдами. Там задание - белые начинают и выигрывают.
Не пишут же задание так: Белые начинают и выигрывают в одном варианте с помощью опозиции, в другом - с помощью "штанов".
Примерно также и здесь. Можно конечно в конкурсе по чистым полизадачам дать задание типа "Запереть в одном варианте дамку и простую, в другом - 2 простые".
Но это сразу же отсекает все чистые полизадачи, не понял, почему??? где наряду с выполнением указанного задания, встречается вариант с запиранием одной простой, дамки и т.д.
Хотя они являются чистыми полизадачами.

Поэтому формулировки заданий по С.Беренштейну я считаю более правильными и точными.

UVeche пишет:
Лично я добиваюсь ОДИНАКОВОГО подхода технических требований к задачам-Б и задачам-А.
Не понимаю в чём разница? Только задание для каждого финала своё, а всё остальное одно и тоже.

UVeche пишет:Где меньше технических ограничений, там и легче достигается сопоставимый технический результат, только вот эстетический эффект всегда будет бОльшим там, где этот сопоставимый результат достигнут при более высоком уровне требовательности.
А разве к задачам с разнотипными финалами меньше тех.требований?

arnyr пишет:

SB пишет:

Элиазар Скляр пишет:Семен...хочу узнать Ваше мнение, а снижение требования в виде разнотипности финалов для одной задачи не увеличит ли число таких финалов ?

При меньшей технической требовательности реализация большего числа финалов достигается, конечно же, легче, но эстетический эффект от такой задачи, безусловно, ниже, чем от классической задачи с тем же количеством финалов.

Все же хотелось бы посмотреть несколько полизадач с большим числом финалов. Что-то у меня не получается.

SB пишет:

Элиазар Скляр пишет:Семен...хочу узнать Ваше мнение, а снижение требования в виде разнотипности финалов для одной задачи не увеличит ли число таких финалов ?

При меньшей технической требовательности реализация большего числа финалов достигается, конечно же, легче, но эстетический эффект от такой задачи, безусловно, ниже, чем от классической задачи с тем же количеством финалов.

Alemo пишет:

SB пишет:При меньшей технической требовательности реализация большего числа финалов достигается, конечно же, легче

Вы это серьёзно ? Каким образом проводилось сравнение ? Ведь для нового типа задач у нас не было 100 лет, чтобы выйти на вершины творчества и создание эпохальных произведений.  

SB пишет:При меньшей технической требовательности реализация большего числа финалов достигается, конечно же, легче

Элиазар Скляр пишет:Семен...хочу узнать Ваше мнение, а снижение требования в виде разнотипности финалов для одной задачи не увеличит ли число таких финалов ?