Re: Судейство и оценивание

автор admin3 Пн Июн 23, 2014 1:40 pm

Пост : Uveche ; 22.6.2014. – 2:45 pm

Судейство и оценивание - Страница 12 14034411908

cd4,ab2,c7,ab4,gf2,a7x
А.Качюшка Ш-1982-8-3896 В дальнейшем позиция перепечатывалась в г."Тагильский рабочий" 26.12.1995 г. В книгах С.Устьянова "Увлекательная тактика" 2010 г. и А.Баланюка, А.Малюты "Планетарий шашечного искусства" 2013 г. И нигде не было указано ППР ab4+=.
Судейство и оценивание - Страница 12 14034422167

Судейство и оценивание - Страница 12 14034422167

cd4,ab2,c7,ab4,gf2,d6(e7),f8,c5х
Ю.Голиков (проверка 18.10.2013 г.). У А.Качушки кроме побочного и финал "размыт", а у меня устранено побочное и финал стал "чистым". Могу ли я послать это произведение на конкурс под своим именем и получить оценку? С уважением ЮВич.

автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 2:38 pm

letas пишет:
Элиазар Скляр пишет:
letas пишет:
Элиазар Скляр пишет:
судьи "постеснялись" дать автору даже 70 очковую оценку ? (ЭС)
Я конечно ошибся и посмотрел не в ту категорию...

Но наши "советские" судьи оказались на высоте.... оценили автомат 12 п/х и таки дали Шульге почти 70 очк !
Вопрос. Чем полуавтомат отличается от автомата?
Для того чтобы ответить на этот вопрос надо для начала выяснить
что это за зверь "полуавтомат"..какой смысл вкладывается в это слово в шашечной композиции ..
возможно кто-то когда-то болтанул это словечко (возможно тот же ЭС ) а теперь приходится расхлебывать ?!
На мой взгляд автомат- когда белые и черные делают единственные ударные ходы. Полуавтомат, Когда у белых есть выбор боев, а черные делают единственные ударные ходы.

Я лично слыхал определение автомата и примеры от голландцев на сайте ФМЖД..насчет полуавтоматов
там ничего не говорилось..можно посмотреть тему "автоматы" на МИФе ...
но кроме Саши, ЭС и возможно ПШ я особых энтузиастов не встречал..Миленко вообще грозится закрыть эту лавочку с "автоматами" ...
так от них у него портится настроение ?! Razz

автор letas Чт Июн 19, 2014 2:22 pm

Элиазар Скляр пишет:
letas пишет:
Элиазар Скляр пишет:
судьи "постеснялись" дать автору даже 70 очковую оценку ? (ЭС)
Я конечно ошибся и посмотрел не в ту категорию...

Но наши "советские" судьи оказались на высоте.... оценили автомат 12 п/х и таки дали Шульге почти 70 очк !
Вопрос. Чем полуавтомат отличается от автомата?
Для того чтобы ответить на этот вопрос надо для начала выяснить
что это за зверь "полуавтомат"..какой смысл вкладывается в это слово в шашечной композиции ..
возможно кто-то когда-то болтанул это словечко (возможно тот же ЭС ) а теперь приходится расхлебывать ?!

На мой взгляд автомат- когда белые и черные делают единственные ударные ходы. Полуавтомат, Когда у белых есть выбор боев, а черные делают единственные ударные ходы.

автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 2:10 pm

letas пишет:
Элиазар Скляр пишет:
судьи "постеснялись" дать автору даже 70 очковую оценку ? (ЭС)
Я конечно ошибся и посмотрел не в ту категорию...

Но наши "советские" судьи оказались на высоте.... оценили автомат 12 п/х и таки дали Шульге почти 70 очк !
Вопрос. Чем полуавтомат отличается от автомата?

Для того чтобы ответить на этот вопрос надо для начала выяснить
что это за зверь "полуавтомат"..какой смысл вкладывается в это слово в шашечной композиции ..
возможно кто-то когда-то болтанул это словечко (возможно тот же ЭС Laughing

) а теперь приходится расхлебывать ?! Smile

автор letas Чт Июн 19, 2014 1:41 pm

Элиазар Скляр пишет:
судьи "постеснялись" дать автору даже 70 очковую оценку ? (ЭС)
Я конечно ошибся и посмотрел не в ту категорию...

Но наши "советские" судьи оказались на высоте.... оценили автомат 12 п/х и таки дали Шульге почти 70 очк !

Вопрос. Чем полуавтомат отличается от автомата?

автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 11:35 am

судьи "постеснялись" дать автору даже 70 очковую оценку ? (ЭС)

Я конечно ошибся и посмотрел не в ту категорию...

Но наши "советские" судьи оказались на высоте.... оценили автомат 12 п/х и таки дали Шульге почти 70 очк ! Very Happy

автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 11:04 am

LeoMinor пишет:
Элиазар писал :
Миленко..а ты много видел таких автоматов в русских чтобы было 12 полуходов...
может для тебя это не зрелищно..ты все таки этюдист ..а я считаю это большим достоинством !
Но дело не в этом а в том как к этому относятся судьи..
например Саша (Моисеев) меня в этом поддерживает ?!

Но какого значения для оценку имеет что я и сколько видел ?! Разве это объективный критерий кто и сколько раз видел ? Допускаю разговор что кому то зрелищно , а что одновременно кому то и отвратительно . Потому мы и имеем что один судья дал 80 , а второй 25 - первом очень понравилось , а другом совсем не понравилось. Уважаю что у любого свой вкус , но судъя должен проявлять объективность , а нет отсебятину

Могу с тобой согласиться..поэтому в Правилах - 64 я предложил бы подчеркнуть что количество непрерывных боев увеличивает оценку..
другой разговор согласятся ли это записать..если нет то я лично как судья бы повышал оценку..а судья Миленко наоборот будет понижать
и все будут довольны ! Smile

автор LeoMinor Чт Июн 19, 2014 10:59 am

В В48 тоже нет автомата на 12 полуходов.

А какого значения имеет : умеет ли Элиазар считать или не умеет , есть ли или нет столько полуходов ?! Важнее что его аргумент сильный : он имеет поддержку Very Happy

автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 10:57 am

letas пишет:В В48 тоже нет автомата на 12 полуходов.

1.f6*
2.h6*
3.c5*
4.a3*
5.d8*
6.c1*
7.e3*
8.g1*
9.c1*
10.a7*
11.f8*
12.a3*

автор LeoMinor Чт Июн 19, 2014 10:50 am

Элиазар писал :

Миленко..а ты много видел таких автоматов в русских чтобы было 12 полуходов...
может для тебя это не зрелищно..ты все таки этюдист ..а я считаю это большим достоинством !
Но дело не в этом а в том как к этому относятся судьи..
например Саша (Моисеев) меня в этом поддерживает ?!

Но какого значения для оценку имеет что я и сколько видел ?! Разве это объективный критерий кто и сколько раз видел ? Допускаю разговор что кому то зрелищно , а что одновременно кому то и отвратительно . Потому мы и имеем что один судья дал 80 , а второй 25 - первом очень понравилось , а другом совсем не понравилось. Уважаю что у любого свой вкус , но судъя должен проявлять объективность , а нет отсебятину

автор letas Чт Июн 19, 2014 10:43 am

В В48 тоже нет автомата на 12 полуходов.
Судейство и оценивание - Страница 12 I408lv

автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 10:39 am

LeoMinor пишет:

Извиняюсь ..я говорил о категории В48

Элиазар , а сколько там было категорий ? , если даже есть такая категория В48

Кстати , кто выиграл в первых 47 ?

НЕ придирайся Laughing

!

автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 10:37 am

LeoMinor пишет:Круто - форсированый бой даже 4 раза подряд !! Неповторимое

Но даже если было бы и 12 , как сказал наш лирик , не выжу что это само собой дает высокие оценки.

Миленко..а ты много видел таких автоматов в русских чтобы было 12 полуходов...
может для тебя это не зрелищно..ты все таки этюдист ..а я считаю это большим достоинством !
Но дело не в этом а в том как к этому относятся судьи..
например Саша (Моисеев) меня в этом поддерживает ?!

автор LeoMinor Чт Июн 19, 2014 10:34 am

Извиняюсь ..я говорил о категории В48

Элиазар , а сколько там было категорий ? , если даже есть такая категория В48 Shocked

Кстати , кто выиграл в первых 47 ?

автор letas Чт Июн 19, 2014 10:33 am

Элиазар Скляр пишет:
letas пишет:
LeoMinor пишет:Покажи цепочку твоего автомата.

Элиазар не умеет записать решения собственных шедевров , вряд ли умеет тогда чужих ( автомат не его , а Шульгин , если я понял )

Даже когда посилает на МК , ожидает от координатора чтобы записал    Он занимается лишь чистым творчеством .

Вот эта позиция с автоматом на 12 полуходов

Извиняюсь ..я говорил о категории В48

А написал А48.

автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 10:31 am

letas пишет:
LeoMinor пишет:Покажи цепочку твоего автомата.

Элиазар не умеет записать решения собственных шедевров , вряд ли умеет тогда чужих ( автомат не его , а Шульгин , если я понял )

Даже когда посилает на МК , ожидает от координатора чтобы записал Он занимается лишь чистым творчеством .

Вот эта позиция с автоматом на 12 полуходов

Извиняюсь ..я говорил о категории В48 Embarassed

автор LeoMinor Чт Июн 19, 2014 10:29 am

Круто - форсированый бой даже 4 раза подряд !! Неповторимое Very Happy

Но даже если было бы и 12 , как сказал наш лирик , не выжу что это само собой дает высокие оценки.

автор letas Чт Июн 19, 2014 10:23 am

LeoMinor пишет:Покажи цепочку твоего автомата.

Элиазар не умеет записать решения собственных шедевров , вряд ли умеет тогда чужих ( автомат не его , а Шульгин , если я понял )

Даже когда посилает на МК , ожидает от координатора чтобы записал Он занимается лишь чистым творчеством .

Вот эта позиция с автоматом на 12 полуходов

Судейство и оценивание - Страница 12 Xaywzr

автор LeoMinor Чт Июн 19, 2014 10:13 am

Покажи цепочку твоего автомата.

Элиазар не умеет записать решения собственных шедевров , вряд ли умеет тогда чужих ( автомат не его , а Шульгин , если я понял ) Very Happy

Даже когда посилает на МК , ожидает от координатора чтобы записал Very Happy

Он занимается лишь чистым творчеством .

автор letas Чт Июн 19, 2014 10:07 am

Элиазар Скляр пишет:
Ты знаешь..я перепроверил таки 12 полуходов..возможно мы по разному считаем
тогда пускай посчитает кто нибудь третий ?

Покажи цепочку твоего автомата.

автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 9:58 am

АндрейФомин пишет:Эта позиция участвовала в Одесском конкурсе в 1988 г.
Мне интересно, какую оценку этой штуке дал бы Элиазар, повторивший её некоторое время тому назад.
После выставления оценки уточню информацию по этой позиции.
Эта информация намного интереснее, чем сегодняшняя оценка этой проблемы.

Андрей..если ИП нет то я бы дал в районе 60-65 ?!

автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 9:56 am

letas пишет:
Элиазар Скляр пишет:Продолжаю просмотр позиций 1 ЧМ по русским...
меня удивила низкая оценка поставленная судьями А48 (61очк)..
Автор (Шульга) показал автомат (непрерывные бои черных и белых) на 12(!!!) полуходов..позиция смотрится зрелищно и интересно.
разве так часто встречаются подобные позиции ?!
Мне кажется наши судьи отстали от жизни..понятие автомата также как и вариантность украшает произведение
но если за вариантность сегодня щедро добавляют..то на автомат судьи вообще не смотрят..его просто игнорируют..
еще раз подчеркну автомат украшает композицию и здесь судьи просто прошляпили..
на мой взгляд подобный автомат со столь большим 12(!) числом полуходов заслуживал очень высокой оценки...
как минимум 75 очков ?!

П.С.
Кстати, если мне память не изменяет автомат П.Шклудова на 12 полуходов получил на каком-то соревновании отличную оценку
и считаю заслужено..
поэтому странно видеть что в данном случае судьи "постеснялись" дать автору даже 70 очковую оценку ?
Зорик,как ты насчитал 12 полуходов.
У меня вышло 4 полухода.
Почему судьи должны давать 75 очков за один точный вариант.

Ты знаешь..я перепроверил таки 12 полуходов..возможно мы по разному считаем Laughing

тогда пускай посчитает кто нибудь третий ? Basketball

автор letas Чт Июн 19, 2014 9:47 am

Элиазар Скляр пишет:Продолжаю просмотр позиций 1 ЧМ по русским...
меня удивила низкая оценка поставленная судьями А48 (61очк)..
Автор (Шульга) показал автомат (непрерывные бои черных и белых) на 12(!!!) полуходов..позиция смотрится зрелищно и интересно.
разве так часто встречаются подобные позиции ?!
Мне кажется наши судьи отстали от жизни..понятие автомата также как и вариантность украшает произведение
но если за вариантность сегодня щедро добавляют..то на автомат судьи вообще не смотрят..его просто игнорируют..
еще раз подчеркну автомат украшает композицию и здесь судьи просто прошляпили..
на мой взгляд подобный автомат со столь большим 12(!) числом полуходов заслуживал очень высокой оценки...
как минимум 75 очков ?!

П.С.
Кстати, если мне память не изменяет автомат П.Шклудова на 12 полуходов получил на каком-то соревновании отличную оценку
и считаю заслужено..
поэтому странно видеть что в данном случае судьи "постеснялись" дать автору даже 70 очковую оценку ?

Зорик,как ты насчитал 12 полуходов.
У меня вышло 4 полухода.
Почему судьи должны давать 75 очков за один точный вариант.

автор AF Чт Июн 19, 2014 8:00 am

Эта позиция участвовала в Одесском конкурсе в 1988 г.
Мне интересно, какую оценку этой штуке дал бы Элиазар, повторивший её некоторое время тому назад.
После выставления оценки уточню информацию по этой позиции.
Эта информация намного интереснее, чем сегодняшняя оценка этой проблемы.

Судейство и оценивание - Страница 12 14031642331

Судейство и оценивание - Страница 12 14031642331

автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 5:39 am

Продолжаю просмотр позиций 1 ЧМ по русским...
меня удивила низкая оценка поставленная судьями В48 (61очк)..
Автор (Шульга) показал автомат (непрерывные бои черных и белых) на 12(!!!) полуходов..позиция смотрится зрелищно и интересно.
разве так часто встречаются подобные позиции ?!
Мне кажется наши судьи отстали от жизни..понятие автомата также как и вариантность украшает произведение
но если за вариантность сегодня щедро добавляют..то на автомат судьи вообще не смотрят..его просто игнорируют..
еще раз подчеркну автомат украшает композицию и здесь судьи просто прошляпили..
на мой взгляд подобный автомат со столь большим 12(!) числом полуходов заслуживал очень высокой оценки...
как минимум 75 очков ?!

П.С.
Кстати, если мне память не изменяет автомат П.Шклудова на 12 полуходов получил на каком-то соревновании отличную оценку
и считаю заслужено..
поэтому странно видеть что в данном случае судьи "постеснялись" дать автору даже 70 очковую оценку ?