Судейство и оценивание

LeoMinor пишет:А ты забыл нам написать и кто тебя поддерживает ( прошлой раз когда ты нам говорил об этом чего нет , тебя поддерживал один известный гроссмейстер , сколько я помню )   

Миленко можешь..подтрунивать над лириком (по твоим словам)..но я думаю если мы так часто ругаем своих коллег
то можно их и разок похвалить..если они того заслуживают..
в данном случае имел ввиду художественную составляющую Д26..а какие там спортивные огрехи для меня не столь важно..
талант человека меряется идейной стороной его произведений ?!

А ты забыл нам написать и кто тебя поддерживает ( прошлой раз когда ты нам говорил об этом чего нет , тебя поддерживал один известный гроссмейстер , сколько я помню )   

Элиазар :
это, замечу, не первая его позиция которая меня "зацепила"


А ты покажи тогда что тебя зацепило , а не пиши лирику ( ерунду ). Кстати , как судьям знать что Элиазара зацепляет   

LeoMinor пишет:

Элиазар Скляр пишет:Продолжаю смотреть работы 1-го ЧМ по русским...
очень понравилась Д26 А.Сосунов (Украина)..не знаю за что ей судьи впаяли баранку (моя прога ПР не обнаружила)
но с идейной стороны я бы ее поставил на 1 е место в своей категории ?!

И вновь так трудно нарисовать диаграмку и скопировать решение с замечаниям - или слово о таком безвременном  шедевре что его наизуст научил любой рядовой любитель - достаточно сказать пароль "A.Сосунов"   

Любопытно что последный раз Элиазар лишь перепутал категорию и оценку , давая нам свое мировозрение того чего в природе нет и не было ; лирика !

Миленко..если бы мне удалось отыскать замечания то и вопрос не возник бы..так как в замечаниях была бы указана причина обнуления ?

В любом случае хочу сказать что Сосунов очень талантлив если говорить о идейной стороне его произведений..
это, замечу, не первая его позиция которая меня "зацепила".

Элиазар Скляр пишет:Продолжаю смотреть работы 1-го ЧМ по русским...
очень понравилась Д26 А.Сосунов (Украина)..не знаю за что ей судьи впаяли баранку (моя прога ПР не обнаружила)
но с идейной стороны я бы ее поставил на 1 е место в своей категории ?!

И вновь так трудно нарисовать диаграмку и скопировать решение с замечаниям - или слово о таком безвременном  шедевре что его наизуст научил любой рядовой любитель - достаточно сказать пароль "A.Сосунов"   

Любопытно что последный раз Элиазар лишь перепутал категорию и оценку , давая нам свое мировозрение того чего в природе нет и не было ; лирика !

Продолжаю смотреть работы 1-го ЧМ по русским...
очень понравилась Д26 А.Сосунов (Украина)..не знаю за что ей судьи впаяли баранку (моя прога ПР не обнаружила)
но с идейной стороны я бы ее поставил на 1 е место в своей категории ?!

Пост : letas ; 23.6.2014. – 7:17 am

Valdas пишет:Александр писал : "....Приведенное правило не факт....."
А что по Вашему я цитировал?

Не знаю. Похоже никто на сайте не знает.

Пост : LeoMinor ; 23.6.2014. – 2:37 am


Valdas писал :

Miljenko,а когда мы складываем ТО "старого" содержания с ТО "нового" содержания в этюдах ? Кстати, этого "правила" нет в "RI,часть 3." Неужели и здесь туман?

Не понял ! Прошу мне разъяснить вопрос/сравнение. По возможности с примером.
Извиняюсь , но я даже не понял фразу "складывать техническую оценку" . Не выжу никакой нужды чтобы понятие ТО было в каких то правилах , как и другие разные критерии судейства и разные системы судейства. А если кому что то непонятно в моем подходе к оценивании , я всегда готов разъяснить , дать конкретных примеров и устранить туман. Кстати , на вопросов я как Миша не буду дипломатически молчать

А зачем я именно его спросил ?! Ему что то сразу было понятно , а я не понял - потому я и ожидал помощь именно от его. Ожидал что он мне , по дружески , в пару слов , все разъяснит. Но я пока не дождался

Пост : Valdas ; 23.6.2014 . – 00:23 am

Александр писал : "....Приведенное правило не факт....."
А что по Вашему я цитировал?

Пост : Valdas ; 23.6.2014 . – 00:21 am

Miljenko писал : ".....Миша , а ты не показал бы на примерах где граница существенного/несущественного так чтобы авторы не заблудилиcь в тумане....."

Miljenko,а когда мы складываем ТО "старого" содержания с ТО "нового" содержания в этюдах ? Кстати, этого "правила" нет в "RI,часть 3." Неужели и здесь туман?

Пост : LeoMinor ; 22.6.2014. – 9:33 pm

letas пишет:Приведенное правило не факт.
Откуда оно вообще взялось.
Я перечитал в последнее время кучу кодексов различных стран.
Нигде его не встречал.

Да , я тоже не знал что до соревнования кто отсеивает позиции и отбрасивает тех у кoторых нет права участвовать А тема бюро по авторских правах все время актуальная , но тоже не знаю его адреса

Я и сегодня считаю что исторический этюд господина J.Bus на PWCE-1 не надо было оценивать - даже и не давать нолик , но оставить без оценки. Тоже твердо уверен что именно J.Bus является автором - здесь ничего спорного нет.

Пост : letas ; 22.6.2014. – 9:24 pm

Приведенное правило не факт.
Откуда оно вообще взялось.
Я перечитал в последнее время кучу кодексов различных стран.
Нигде его не встречал.

Пост : LeoMinor ; 22.6.2014. - 9:06 pm

Если старая композиция улучшена несущественно (например, устранен дефект) то новая приводится под фамилией, "А", ниже которой указывается "Переработка "Б". Подобные переработки не имеют права участвовать в соревнованиях..."

Миша , а ты не показал бы на примерах где граница существенного/несущественного так чтобы авторы не заблудилиcь в тумане

Мне интересно почему Инквизиция не использовала такое право и почему многие сомнительные произведения участвовали и участвуют в соревнования , иногда даже высоко оцениваются.

Если старая композиция улучшена несущественно (например, устранен дефект)

И если "А" составил произведение которое не решается , а "Б" составил с единственным решением - получается что улучшение несущественно , така как устранил дефект. Похоже - лучше составлять с дефектом
По моем мнении "Закон" более чем смешной : в соревнованиях имеют права участвовать любие произведения любого составителя , а оценивать всех не надо. А каких не надо оценивать , надо заранее предусмотреть без туманых определении.

Пост : letas ; 22-6-2014. – 8:56 pm

Я могу Вам кое что предложить. Но как это перепроверить я не знаю.

Пост : Tsvetov ; 22.6.2014. – 8:36

Valdas на другой теме чётко и ясно ответил на этот вопрос:
Цитирую статью 5.3. правил: "....При частичном предшественнике композиция публикуется с указанием старого автора, "А" и нового "Б". Если старая композиция улучшена несущественно (например, устранен дефект) то новая приводится под фамилией, "А", ниже которой указывается "Переработка "Б". Подобные переработки не имеют права участвовать в соревнованиях..."

Пост : Uveche ; 22.6.2014. – 2:45 pm



cd4,ab2,c7,ab4,gf2,a7x
А.Качюшка Ш-1982-8-3896 В дальнейшем позиция перепечатывалась в г."Тагильский рабочий" 26.12.1995 г. В книгах С.Устьянова "Увлекательная тактика" 2010 г. и А.Баланюка, А.Малюты "Планетарий шашечного искусства" 2013 г. И нигде не было указано ППР ab4+=.

cd4,ab2,c7,ab4,gf2,d6(e7),f8,c5х
Ю.Голиков (проверка 18.10.2013 г.). У А.Качушки кроме побочного и финал "размыт", а у меня устранено побочное и финал стал "чистым". Могу ли я послать это произведение на конкурс под своим именем и получить оценку? С уважением ЮВич.

letas пишет:

Элиазар Скляр пишет:

letas пишет:

Элиазар Скляр пишет:

судьи "постеснялись" дать автору  даже 70 очковую оценку ? (ЭС)

Я конечно ошибся и посмотрел не в ту категорию...

Но наши "советские" судьи оказались на высоте.... оценили  автомат 12 п/х и таки дали Шульге почти 70 очк !  

Вопрос. Чем полуавтомат отличается от автомата?

Для того чтобы ответить на этот вопрос надо для начала выяснить
что это за зверь "полуавтомат"..какой смысл вкладывается в это слово в шашечной композиции ..
возможно кто-то когда-то болтанул это словечко (возможно тот же ЭС  ) а теперь приходится расхлебывать ?!   

На мой взгляд автомат- когда белые и черные делают единственные ударные ходы. Полуавтомат, Когда у белых есть выбор боев, а черные делают единственные ударные ходы.

Я лично слыхал определение автомата и примеры от голландцев на сайте ФМЖД..насчет полуавтоматов
там ничего не говорилось..можно посмотреть тему "автоматы" на МИФе ...
но кроме Саши, ЭС и возможно ПШ я особых энтузиастов не встречал..Миленко вообще грозится закрыть эту лавочку с "автоматами" ...
так от них у него портится настроение ?!  

Элиазар Скляр пишет:

letas пишет:

Элиазар Скляр пишет:

судьи "постеснялись" дать автору  даже 70 очковую оценку ? (ЭС)

Я конечно ошибся и посмотрел не в ту категорию...

Но наши "советские" судьи оказались на высоте.... оценили  автомат 12 п/х и таки дали Шульге почти 70 очк !  

Вопрос. Чем полуавтомат отличается от автомата?

Для того чтобы ответить на этот вопрос надо для начала выяснить
что это за зверь "полуавтомат"..какой смысл вкладывается в это слово в шашечной композиции ..
возможно кто-то когда-то болтанул это словечко (возможно тот же ЭС  ) а теперь приходится расхлебывать ?!   

На мой взгляд автомат- когда белые и черные делают единственные ударные ходы. Полуавтомат, Когда у белых есть выбор боев, а черные делают единственные ударные ходы.

letas пишет:

Элиазар Скляр пишет:

судьи "постеснялись" дать автору  даже 70 очковую оценку ? (ЭС)

Я конечно ошибся и посмотрел не в ту категорию...

Но наши "советские" судьи оказались на высоте.... оценили  автомат 12 п/х и таки дали Шульге почти 70 очк !  

Вопрос. Чем полуавтомат отличается от автомата?

Для того чтобы ответить на этот вопрос надо для начала выяснить
что это за зверь "полуавтомат"..какой смысл вкладывается в это слово в шашечной композиции ..
возможно кто-то когда-то болтанул это словечко (возможно тот же ЭС  ) а теперь приходится расхлебывать ?!   

Элиазар Скляр пишет:

судьи "постеснялись" дать автору  даже 70 очковую оценку ? (ЭС)

Я конечно ошибся и посмотрел не в ту категорию...

Но наши "советские" судьи оказались на высоте.... оценили  автомат 12 п/х и таки дали Шульге почти 70 очк !  

Вопрос. Чем полуавтомат отличается от автомата?

судьи "постеснялись" дать автору  даже 70 очковую оценку ? (ЭС)

Я конечно ошибся и посмотрел не в ту категорию...

Но наши "советские" судьи оказались на высоте.... оценили автомат 12 п/х и таки дали Шульге почти 70 очк !  

LeoMinor пишет:
Элиазар писал :

Миленко..а ты много видел таких автоматов в русских чтобы было 12 полуходов...
может для тебя это не зрелищно..ты все таки этюдист ..а я считаю это большим достоинством !
Но дело не в этом а в том как к этому относятся судьи..
например Саша (Моисеев) меня в этом поддерживает ?!

Но какого значения для оценку имеет что я и сколько видел ?! Разве это объективный критерий кто и сколько раз видел ? Допускаю разговор что кому то зрелищно , а что одновременно кому то и отвратительно . Потому мы и имеем что один судья дал 80 , а второй 25 - первом очень понравилось , а другом совсем не понравилось. Уважаю что у любого свой вкус , но судъя должен проявлять объективность , а нет отсебятину

Могу с тобой согласиться..поэтому в Правилах - 64 я предложил бы подчеркнуть что количество непрерывных боев увеличивает оценку..
другой разговор согласятся ли это записать..если нет то я лично как судья бы повышал оценку..а судья Миленко наоборот будет понижать
и все будут довольны !  

В В48 тоже нет автомата на 12 полуходов.

А какого значения имеет : умеет ли Элиазар считать или не умеет , есть ли или нет столько полуходов ?! Важнее что его аргумент сильный : он имеет поддержку   

letas пишет:В В48 тоже нет автомата на 12 полуходов.

1.f6*
2.h6*
3.c5*
4.a3*
5.d8*
6.c1*
7.e3*
8.g1*
9.c1*
10.a7*
11.f8*
12.a3*

Элиазар писал :

Миленко..а ты много видел таких автоматов в русских чтобы было 12 полуходов...
может для тебя это не зрелищно..ты все таки этюдист ..а я считаю это большим достоинством !
Но дело не в этом а в том как к этому относятся судьи..
например Саша (Моисеев) меня в этом поддерживает ?!

Но какого значения для оценку имеет что я и сколько видел ?! Разве это объективный критерий кто и сколько раз видел ? Допускаю разговор что кому то зрелищно , а что одновременно кому то и отвратительно . Потому мы и имеем что один судья дал 80 , а второй 25 - первом очень понравилось , а другом совсем не понравилось. Уважаю что у любого свой вкус , но судъя должен проявлять объективность , а нет отсебятину

В В48 тоже нет автомата на 12 полуходов.