МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Судейство и оценивание

+23
шестириков
alligl
AFM
Perepelkin
AnF
Alemo
Liahovsky
yushkevitch
SB
Evgraf
Volk
admin3
AF
rimas
letas
Tsvetov
Элиазар Скляр
shaya
Аллигрант
Valdas
Algimantas
LeoMinor
virmantas
Участников: 27

Страница 12 из 14 Предыдущий  1 ... 7 ... 11, 12, 13, 14  Следующий

Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 2:38 pm

letas пишет:
Элиазар Скляр пишет:
letas пишет:
Элиазар Скляр пишет:
судьи "постеснялись" дать автору  даже 70 очковую оценку ? (ЭС)
Я конечно ошибся и посмотрел не в ту категорию...

Но наши "советские" судьи оказались на высоте.... оценили  автомат 12 п/х и таки дали Шульге почти 70 очк !  Very Happy
Вопрос. Чем полуавтомат отличается от автомата?
Для того чтобы ответить на этот вопрос надо для начала выяснить
что это за зверь "полуавтомат"..какой смысл вкладывается в это слово в шашечной композиции ..
возможно кто-то когда-то болтанул это словечко (возможно тот же ЭС Laughing ) а теперь приходится расхлебывать ?!  Smile 
На мой взгляд автомат- когда белые и черные делают единственные ударные ходы. Полуавтомат, Когда у белых есть выбор боев, а черные делают единственные ударные ходы.
Я лично слыхал определение автомата и примеры от голландцев на сайте ФМЖД..насчет полуавтоматов
там ничего не говорилось..можно посмотреть тему "автоматы" на МИФе ...
но кроме Саши, ЭС и возможно ПШ я особых энтузиастов не встречал..Миленко вообще грозится закрыть эту лавочку с "автоматами" ...
так от них у него портится настроение ?! Razz 

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9523
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор letas Чт Июн 19, 2014 2:22 pm

Элиазар Скляр пишет:
letas пишет:
Элиазар Скляр пишет:
судьи "постеснялись" дать автору  даже 70 очковую оценку ? (ЭС)
Я конечно ошибся и посмотрел не в ту категорию...

Но наши "советские" судьи оказались на высоте.... оценили  автомат 12 п/х и таки дали Шульге почти 70 очк !  Very Happy
Вопрос. Чем полуавтомат отличается от автомата?
Для того чтобы ответить на этот вопрос надо для начала выяснить
что это за зверь "полуавтомат"..какой смысл вкладывается в это слово в шашечной композиции ..
возможно кто-то когда-то болтанул это словечко (возможно тот же ЭС Laughing ) а теперь приходится расхлебывать ?!  Smile 
На мой взгляд автомат- когда белые и черные делают единственные ударные ходы. Полуавтомат, Когда у белых есть выбор боев, а черные делают единственные ударные ходы.

letas

Количество сообщений : 4038
Дата регистрации : 2011-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 2:10 pm

letas пишет:
Элиазар Скляр пишет:
судьи "постеснялись" дать автору  даже 70 очковую оценку ? (ЭС)
Я конечно ошибся и посмотрел не в ту категорию...

Но наши "советские" судьи оказались на высоте.... оценили  автомат 12 п/х и таки дали Шульге почти 70 очк !  Very Happy
Вопрос. Чем полуавтомат отличается от автомата?
Для того чтобы ответить на этот вопрос надо для начала выяснить
что это за зверь "полуавтомат"..какой смысл вкладывается в это слово в шашечной композиции ..
возможно кто-то когда-то болтанул это словечко (возможно тот же ЭС Laughing ) а теперь приходится расхлебывать ?!  Smile 

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9523
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор letas Чт Июн 19, 2014 1:41 pm

Элиазар Скляр пишет:
судьи "постеснялись" дать автору  даже 70 очковую оценку ? (ЭС)
Я конечно ошибся и посмотрел не в ту категорию...

Но наши "советские" судьи оказались на высоте.... оценили  автомат 12 п/х и таки дали Шульге почти 70 очк !  Very Happy
Вопрос. Чем полуавтомат отличается от автомата?

letas

Количество сообщений : 4038
Дата регистрации : 2011-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 11:35 am

судьи "постеснялись" дать автору  даже 70 очковую оценку ? (ЭС)
Я конечно ошибся и посмотрел не в ту категорию...

Но наши "советские" судьи оказались на высоте.... оценили автомат 12 п/х и таки дали Шульге почти 70 очк !  Very Happy

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9523
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 11:04 am

LeoMinor пишет:
Элиазар писал :
Миленко..а ты много видел таких автоматов в русских чтобы было 12 полуходов...
может для тебя это не зрелищно..ты все таки этюдист ..а я считаю это большим достоинством !
Но дело не в этом а в том как к этому относятся судьи..
например Саша (Моисеев) меня в этом поддерживает ?!


Но какого значения для оценку имеет что я и сколько видел ?! Разве это объективный критерий кто и сколько раз видел ? Допускаю разговор что кому то зрелищно , а что одновременно кому то и отвратительно . Потому мы и имеем что один судья дал 80 , а второй 25 - первом очень понравилось , а другом совсем не понравилось. Уважаю что у любого свой вкус , но судъя должен проявлять объективность , а нет отсебятину
Могу с тобой согласиться..поэтому в Правилах - 64 я предложил бы подчеркнуть что количество непрерывных боев увеличивает оценку..
другой разговор согласятся ли это записать..если нет то я лично как судья бы повышал оценку..а судья Миленко наоборот будет понижать
и все будут довольны ! Smile 

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9523
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор LeoMinor Чт Июн 19, 2014 10:59 am


В В48 тоже нет автомата на 12 полуходов.


А какого значения имеет : умеет ли Элиазар считать или не умеет , есть ли или нет столько полуходов ?! Важнее что его аргумент сильный : он имеет поддержку   Very Happy
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 10:57 am

letas пишет:В В48 тоже нет автомата на 12 полуходов.
Судейство и оценивание - Страница 12 I408lv
1.f6*
2.h6*
3.c5*
4.a3*
5.d8*
6.c1*
7.e3*
8.g1*
9.c1*
10.a7*
11.f8*
12.a3*

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9523
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор LeoMinor Чт Июн 19, 2014 10:50 am


Элиазар писал :
Миленко..а ты много видел таких автоматов в русских чтобы было 12 полуходов...
может для тебя это не зрелищно..ты все таки этюдист ..а я считаю это большим достоинством !
Но дело не в этом а в том как к этому относятся судьи..
например Саша (Моисеев) меня в этом поддерживает ?!


Но какого значения для оценку имеет что я и сколько видел ?! Разве это объективный критерий кто и сколько раз видел ? Допускаю разговор что кому то зрелищно , а что одновременно кому то и отвратительно . Потому мы и имеем что один судья дал 80 , а второй 25 - первом очень понравилось , а другом совсем не понравилось. Уважаю что у любого свой вкус , но судъя должен проявлять объективность , а нет отсебятину
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор letas Чт Июн 19, 2014 10:43 am

В В48 тоже нет автомата на 12 полуходов.
Судейство и оценивание - Страница 12 I408lv

letas

Количество сообщений : 4038
Дата регистрации : 2011-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 10:39 am

LeoMinor пишет:

Извиняюсь ..я говорил о категории В48


Элиазар , а сколько там было категорий  ?  , если даже есть такая категория В48   Shocked 

Кстати ,  кто выиграл в первых 47 ?
НЕ придирайся  Laughing !

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9523
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 10:37 am

LeoMinor пишет:Круто - форсированый бой даже 4 раза подряд !! Неповторимое  Very Happy

Но даже если было бы и 12 , как сказал наш лирик , не выжу что это само собой дает высокие оценки.
Миленко..а ты много видел таких автоматов в русских чтобы было 12 полуходов...
может для тебя это не зрелищно..ты все таки этюдист ..а я считаю это большим достоинством !
Но дело не в этом а в том как к этому относятся судьи..
например Саша (Моисеев) меня в этом поддерживает ?!

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9523
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор LeoMinor Чт Июн 19, 2014 10:34 am


Извиняюсь ..я говорил о категории В48


Элиазар , а сколько там было категорий  ?  , если даже есть такая категория В48   Shocked 

Кстати , кто выиграл в первых 47 ?
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор letas Чт Июн 19, 2014 10:33 am

Элиазар Скляр пишет:
letas пишет:
LeoMinor пишет:Покажи цепочку твоего автомата.


Элиазар не умеет записать решения собственных шедевров , вряд ли умеет тогда чужих  ( автомат не его , а Шульгин , если я понял )  Very Happy

Даже когда посилает на МК , ожидает от координатора чтобы записал  Very Happy  Он занимается лишь чистым творчеством .

Вот эта позиция с автоматом на 12 полуходов

Судейство и оценивание - Страница 12 Xaywzr
Извиняюсь ..я говорил о категории В48  Embarassed 
А написал А48.

letas

Количество сообщений : 4038
Дата регистрации : 2011-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 10:31 am

letas пишет:
LeoMinor пишет:Покажи цепочку твоего автомата.


Элиазар не умеет записать решения собственных шедевров , вряд ли умеет тогда чужих  ( автомат не его , а Шульгин , если я понял )  Very Happy

Даже когда посилает на МК , ожидает от координатора чтобы записал  Very Happy  Он занимается лишь чистым творчеством .

Вот эта позиция с автоматом на 12 полуходов

Судейство и оценивание - Страница 12 Xaywzr
Извиняюсь ..я говорил о категории В48  Embarassed 

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9523
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор LeoMinor Чт Июн 19, 2014 10:29 am

Круто - форсированый бой даже 4 раза подряд !! Неповторимое  Very Happy

Но даже если было бы и 12 , как сказал наш лирик , не выжу что это само собой дает высокие оценки.


Последний раз редактировалось: LeoMinor (Чт Июн 19, 2014 10:31 am), всего редактировалось 1 раз(а)
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор letas Чт Июн 19, 2014 10:23 am

LeoMinor пишет:Покажи цепочку твоего автомата.


Элиазар не умеет записать решения собственных шедевров , вряд ли умеет тогда чужих  ( автомат не его , а Шульгин , если я понял )  Very Happy

Даже когда посилает на МК , ожидает от координатора чтобы записал  Very Happy  Он занимается лишь чистым творчеством .

Вот эта позиция с автоматом на 12 полуходов

Судейство и оценивание - Страница 12 Xaywzr

letas

Количество сообщений : 4038
Дата регистрации : 2011-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор LeoMinor Чт Июн 19, 2014 10:13 am

Покажи цепочку твоего автомата.


Элиазар не умеет записать решения собственных шедевров , вряд ли умеет тогда чужих ( автомат не его , а Шульгин , если я понял )  Very Happy

Даже когда посилает на МК , ожидает от координатора чтобы записал  Very Happy  Он занимается лишь чистым творчеством .
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор letas Чт Июн 19, 2014 10:07 am

Элиазар Скляр пишет:
Ты знаешь..я перепроверил таки 12 полуходов..возможно мы по разному считаем  Laughing 
тогда пускай посчитает кто нибудь третий ?  Basketball 
Покажи цепочку твоего автомата.

letas

Количество сообщений : 4038
Дата регистрации : 2011-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 9:58 am

АндрейФомин пишет:Эта позиция участвовала в Одесском конкурсе в 1988 г.
Мне интересно, какую  оценку этой штуке дал бы Элиазар, повторивший её некоторое время тому назад.
После выставления оценки уточню информацию по этой позиции.
Эта информация намного интереснее, чем сегодняшняя оценка этой проблемы.

Судейство и оценивание - Страница 12 14031642331
Андрей..если ИП нет то я бы дал в районе 60-65 ?!

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9523
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 9:56 am

letas пишет:
Элиазар Скляр пишет:Продолжаю просмотр позиций 1 ЧМ по русским...
меня удивила низкая оценка поставленная судьями А48 (61очк)..
Автор (Шульга) показал автомат (непрерывные бои черных и белых) на 12(!!!) полуходов..позиция смотрится зрелищно и интересно.
разве так часто встречаются подобные позиции ?!
Мне кажется наши судьи отстали от жизни..понятие автомата также как и вариантность украшает произведение
но если за вариантность сегодня щедро добавляют..то на автомат  судьи вообще не смотрят..его просто игнорируют..
еще раз подчеркну автомат украшает композицию и здесь судьи просто прошляпили..
на мой взгляд подобный автомат со столь большим  12(!) числом полуходов заслуживал очень высокой оценки...
как минимум 75 очков ?!

П.С.
Кстати, если мне память не изменяет автомат П.Шклудова на 12 полуходов получил на каком-то соревновании отличную оценку
и считаю заслужено..
поэтому странно видеть что в данном случае судьи "постеснялись" дать автору  даже 70 очковую оценку ?
Зорик,как ты насчитал 12 полуходов.
У меня вышло 4 полухода.
Почему судьи должны давать 75 очков за один точный вариант.
Ты знаешь..я перепроверил таки 12 полуходов..возможно мы по разному считаем  Laughing 
тогда пускай посчитает кто нибудь третий ?  Basketball 

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9523
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор letas Чт Июн 19, 2014 9:47 am

Элиазар Скляр пишет:Продолжаю просмотр позиций 1 ЧМ по русским...
меня удивила низкая оценка поставленная судьями А48 (61очк)..
Автор (Шульга) показал автомат (непрерывные бои черных и белых) на 12(!!!) полуходов..позиция смотрится зрелищно и интересно.
разве так часто встречаются подобные позиции ?!
Мне кажется наши судьи отстали от жизни..понятие автомата также как и вариантность украшает произведение
но если за вариантность сегодня щедро добавляют..то на автомат  судьи вообще не смотрят..его просто игнорируют..
еще раз подчеркну автомат украшает композицию и здесь судьи просто прошляпили..
на мой взгляд подобный автомат со столь большим  12(!) числом полуходов заслуживал очень высокой оценки...
как минимум 75 очков ?!

П.С.
Кстати, если мне память не изменяет автомат П.Шклудова на 12 полуходов получил на каком-то соревновании отличную оценку
и считаю заслужено..
поэтому странно видеть что в данном случае судьи "постеснялись" дать автору  даже 70 очковую оценку ?
Зорик,как ты насчитал 12 полуходов.
У меня вышло 4 полухода.
Почему судьи должны давать 75 очков за один точный вариант.

letas

Количество сообщений : 4038
Дата регистрации : 2011-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор AF Чт Июн 19, 2014 8:00 am

Эта позиция участвовала в Одесском конкурсе в 1988 г.
Мне интересно, какую  оценку этой штуке дал бы Элиазар, повторивший её некоторое время тому назад.
После выставления оценки уточню информацию по этой позиции.
Эта информация намного интереснее, чем сегодняшняя оценка этой проблемы.

Судейство и оценивание - Страница 12 14031642331

AF

Количество сообщений : 371
Дата регистрации : 2013-09-25

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Элиазар Скляр Чт Июн 19, 2014 5:39 am

Продолжаю просмотр позиций 1 ЧМ по русским...
меня удивила низкая оценка поставленная судьями В48 (61очк)..
Автор (Шульга) показал автомат (непрерывные бои черных и белых) на 12(!!!) полуходов..позиция смотрится зрелищно и интересно.
разве так часто встречаются подобные позиции ?!
Мне кажется наши судьи отстали от жизни..понятие автомата также как и вариантность украшает произведение
но если за вариантность сегодня щедро добавляют..то на автомат  судьи вообще не смотрят..его просто игнорируют..
еще раз подчеркну автомат украшает композицию и здесь судьи просто прошляпили..
на мой взгляд подобный автомат со столь большим  12(!) числом полуходов заслуживал очень высокой оценки...
как минимум 75 очков ?!

П.С.
Кстати, если мне память не изменяет автомат П.Шклудова на 12 полуходов получил на каком-то соревновании отличную оценку
и считаю заслужено..
поэтому странно видеть что в данном случае судьи "постеснялись" дать автору  даже 70 очковую оценку ?


Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Чт Июн 19, 2014 10:40 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9523
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор AF Чт Июн 19, 2014 1:47 am

Valdas пишет:

Андрей писал : ".....Т.е. Валдас  ошибся, настаивая на том, что именно побочное решение в позиции фальшивого и.п. заставило  его
Проигнорировать покушение на Е36 со стороны распоясавшегося  дезинформатора ! Судья  на основании даже такого предшественника с дефектом  в виде п/р должен был понизить оценку Е36....."

Вы очень быстры искать и находить чьи то ошибки. Но опять ошиблись именно Вы. Я никогда и нигде не говорил, что как Вы пишете "проигнорировал" "фальшивого" предшественника. Просто во время чемпионата я написал координатору, что представленная позиция в виде предшественника к Е36 имеет ПР. В тот момент я и не знал, что предшественник есть "липовый". После этого появился уже и настоящий предшественник, который имел дуаль - перестановку ходов.

Я знал, что в тот момент "липовый" предшественник  " был настоящим",поэтому и считаю, что он должен был негативно повлиять на оценку, ибо полностью совпадал финал в обеих позициях-фальшивого и.п. и Е36 !
Что касается второго и.п. (Настоящего),то он , конечно, только поднимал "вес" Е36(на мой дилетантский взгляд)
Однако, когда фальшивка стала очeвидной , все долгое время молчали, например М.Цветов хихикал , типа, "а если скажи Фомину, что и.п. вовсе не и.п., ой что будет " и ...посоветовал А.Ф. готовиться к новым соревнованиям:защищать активно Фомина было опасно, так как в этом случае перспектива получения гроссмейстерского звания от Шульги для "чиновника Майкла" была бы весьма туманной (ему выгодно  было усилить Шульгу путём замалчивания бесчинств cо стoроны CPI).

AF

Количество сообщений : 371
Дата регистрации : 2013-09-25

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Судейство и оценивание

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 12 из 14 Предыдущий  1 ... 7 ... 11, 12, 13, 14  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения