Судейство и оценивание
+23
шестириков
alligl
AFM
Perepelkin
AnF
Alemo
Liahovsky
yushkevitch
SB
Evgraf
Volk
admin3
AF
rimas
letas
Tsvetov
Элиазар Скляр
shaya
Аллигрант
Valdas
Algimantas
LeoMinor
virmantas
Участников: 27
Страница 11 из 14
Страница 11 из 14 • 1 ... 7 ... 10, 11, 12, 13, 14
Re: Судейство и оценивание
Кто нибудь может посмотреть 8-й чемпионат Витебской области 1996г.
Возможно поз.№2 оттуда.
2 -
Возможно поз.№2 оттуда.
2 -
letas- Количество сообщений : 4047
Дата регистрации : 2011-06-25
Re: Судейство и оценивание
Н.1.- А.Фомин :"Археологическая раскопка"?: cd6, e7, g3 (f2) A, d8, g3x A (f4), d8, g5xПродолжаю смотреть позиции 64-pwcp-1 ; Е39-"Археологическая раскопка" : Г.Андреев71 очко, В.Беляускас-80, А.Нагуманов-аж 30 очков ???(Э.Скляр )
1.
Э.С.: Я не стану спорить с чемпионом СССР ..замечу только что у Шульги 2 варианта..а в предыдущих "контр-примерах"
увы..всего один ?!
Конечно..можно списать на то что ЭС не разбирается ..но как быть с двумя судьями... Андреев и Беляускас...
видимо и они "не разбираются" ?!
Спросите лучше у Александра Полевого, сколько у него в базе данных есть "двухвариантных" позиций на идею
хода fg3 с последующим взятием за чёрных (h2:f4) или (h4:f2), поз.на д.1 случайно сварганил за пять минут (зря, наверно, признался , так как за такие глупые показания против себя оценка может здорово упасть в 2 или даже в 2,5 раза)
AF- Количество сообщений : 371
Дата регистрации : 2013-09-25
Re: Судейство и оценивание
разрыв между крайними оценками судей, как и во многих других случаях составляла от 250 до 300% и это никого из CPI FMJD не беспокоило.(АФ)
Здесь я солидарен с Андреем...
и я уже писал, что недопустимо когда такое "незначительное" соревнование как ЧМ судит "бригада" ..аж из 3х судей ???
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Я не стану спорить с чемпионом СССР ..замечу только что у Шульги 2 варианта..а в предыдущих "контр-примерах"АндрейФомин пишет:1.h8 2.hf6 3.hf6-вот и вся новизна .Сам Нагуманов подобную жертву оформил в более практичной расстановке.Продолжаю смотреть позиции 64-pwcp-1 (Э.Скляр) : Г.Андреев71 очко, В.Беляускас-80, А.Нагуманов-аж 30 очков ???
Е39 -
Без вычурной надставки, портящей внешность "дамы"
Получается стандартная схема из хорошей расстановки. (См.дигр.2)
увы..всего один ?!
Конечно..можно списать на то что ЭС не разбирается ..но как быть с двумя судьями... Андреев и Беляускас...
видимо и они "не разбираются" ?!
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
1.h8 2.hf6 3.hf6-вот и вся новизна .Сам Нагуманов подобную жертву оформил в более практичной расстановке.Продолжаю смотреть позиции 64-pwcp-1 (Э.Скляр) : Г.Андреев71 очко, В.Беляускас-80, А.Нагуманов-аж 30 очков ???
Е39 -
Без вычурной надставки, портящей внешность "дамы"
Получается стандартная схема из хорошей расстановки. (См.дигр.2)
2 -
1. Fg5 2.fg3 ×Неплох некомпоз.ложный след fe3?, fg5, e7=,делающий первый ход решения неочевидным.
Д.3 :А.Фомин:чемпионат Азербайджана-1981г., оценка 6,5 очка
Gh2, b4, e7, e7, c5, c7, b8 (d4), c3 (b2), cg7, c3 (e5), g3 x
Жертва трёх дамок в решении, в том числе две-в основной его части и одна-в финале.
3 -
Д.4 : Андрей Переверзев: газета "Красный котельщик"г.Таганрог:12.11.1984 г.,"Знамя Юности", Минск:23.10.1984г.,
12-е первенство Москвы,1985 г., оценка 3 очка (гл.судья А.Федорук, судья А.Фомин):ed2, c3, e3, g5, e7, a3 (b4), e7, d2x
Интересно, что в этом же первенстве участвовало несколько композиций П.Шклудова, одну из них я оценил в 4 очка,
но Федорук , ничего мне не сообщив, повысил оценку Шклудову на ...0,5 очка до 4, 5 (прямо таки с ювелирной точностью), а мою оценку Переверзеву оставил без изменения, причём не столько из-за уважения к судье, сколько
Из-за простого согласия с ним.
В ситуации же с Е39 разрыв между крайними оценками судей, как и во многих других случаях составлял от 250 до 300% и это никого из CPI FMJD не беспокоило.
4 -
Последний раз редактировалось: АндрейФомин (Чт Июл 17, 2014 5:27 pm), всего редактировалось 5 раз(а)
AF- Количество сообщений : 371
Дата регистрации : 2013-09-25
Re: Судейство и оценивание
Продолжаю смотреть позиции ЧМ-1 проблемы 64..
и как всегда спешу поделиться с читателями МИФа очередной "археологической раскопкой"
итак позиция Е 39..
наткнулся случайно..привлекла нестандартная расстановка..
и я не ошибся прекрасная 2х вариантная комбинация с распадением на варианты в начале комбинации..
что как известно редкое явление в проблемах ....
мысленно выставив ей 75-80 очков ринулся узнавать кто автор и каковы оценки ?
Здесь меня ждали аж два сюрприза :
автором оказался Шульга..что было приятно...
а вот оценки распределились так :
71 Андреев,80 Беляускас..и аж 30 Нагуманов ???
В таких случаях принято писать "комментарии излишни"... что я и делаю
и как всегда спешу поделиться с читателями МИФа очередной "археологической раскопкой"
итак позиция Е 39..
наткнулся случайно..привлекла нестандартная расстановка..
и я не ошибся прекрасная 2х вариантная комбинация с распадением на варианты в начале комбинации..
что как известно редкое явление в проблемах ....
мысленно выставив ей 75-80 очков ринулся узнавать кто автор и каковы оценки ?
Здесь меня ждали аж два сюрприза :
автором оказался Шульга..что было приятно...
а вот оценки распределились так :
71 Андреев,80 Беляускас..и аж 30 Нагуманов ???
В таких случаях принято писать "комментарии излишни"... что я и делаю
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Элиазар Скляр пишет:
Думаю на будущее... если нет минимум 5 судей..соревнования такого уровня как чемпионат мира проводить нельзя...
кроме того желательно, чтобы судьи были из разных стран ..так как даже 2 судьи из одной страны
могут существенно влиять на оценку ..
например в силу корпоративных интересов ?! 8)
Виноваты не судьи, а виноват бывший руководитель с графской фамилией, дотла разоривший советскую судейскую систему, при всех своих недостатках стремившуюся к здравому смыслу.
Лучше уж назначать на судейство одного судью, чем троих или пятерых...
Volk- Количество сообщений : 5185
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06
Re: Судейство и оценивание
Посмотрел..очень понравилась..есть много красот например нестандартное начало где у черных 2 выбора тихими ходами...АндрейФомин пишет:
Теперь у меня к Елиазару осталась маленькая просьба, раз уж он начал внимательно рассматривать позиции 64-pwcp-1, какую приблиз. оценку наш друг дал бы н.А19 В.Гребенко из 64-pwcp-1
главный вариант потрясающий...если бы в варианте А не было перестановки ходов позиция могла бы перешагнуть за 90 очковую отметку..
а так моя оценка в районе 75 очк...что примерно совпало с оценками 76 -Андреев и 70 Беляускас..
а вот 30 очков от Нагуманова (очень опытного судьи) мне непонятны ?
Думаю на будущее... если нет минимум 5 судей..соревнования такого уровня как чемпионат мира проводить нельзя...
кроме того желательно, чтобы судьи были из разных стран ..так как даже 2 судьи из одной страны
могут существенно влиять на оценку ..
например в силу корпоративных интересов ?!
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Элиазар Скляр пишет:Андрей..если ИП нет то я бы дал в районе 60-65 ?!АндрейФомин пишет:Эта позиция участвовала в Одесском конкурсе в 1988 г.
Мне интересно, какую оценку этой штуке дал бы Элиазар, повторивший её некоторое время тому назад.
После выставления оценки уточню информацию по этой позиции.
Эта информация намного интереснее, чем сегодняшняя оценка этой проблемы.
Эта позиция участвовала в указанном соревновании от имени автора этих строк.
Характеристика была такая :полностью совпадает с позицией С.Юшкевича, которую её автор ранее прислал
В.Ячейкину для проверки (без указания гл.судьёй "Одессы-88г " даты этой присылки в письме ко мне-А.Ф.).
У меня ,конечно, не было никаких сомнений в объективности поступившей мне информации, сомнения были
в справедливости нулевой оценки, но гл.судье А.Малюте ничего писать по этому случаю не стал.
Поскольку сканов Одессы-88 может теперь ни у кого не оказаться, то авторство здесь уже может быть присуждено при случае уже теперь Элиазару, повторившему эту вещь, ну, а лет через 10-15 ещё кому-нибудь присудят... какую-нибудь оценку и даже , возможно, мастерские баллы за эту же композицию.
Удаление отдельных постов по разным причинам , возможное закрытие сайтов -всё это также будет способствовать нарушению авторских прав в композиции.
Теперь у меня к Елиазару осталась маленькая просьба, раз уж он начал внимательно рассматривать позиции 64-pwcp-1, какую приблиз. оценку наш друг дал бы н.А19 В.Гребенко из 64-pwcp-1?
(См.также рубрику "Прежде инфарктов" от 19.04.2014 г.)
В качестве компенсации за " труд " нашего друга обещаю консультировать его по изобретениям в разделе "чебурашки-64", правда , оценивать их по правилам, противоречащим кодексу 1986 г. и современным правилам по ш/к России я , видимо,уже никогда не смогу .
AF- Количество сообщений : 371
Дата регистрации : 2013-09-25
Re: Судейство и оценивание
Ты уже длительное время говоришь о создании альбома ФМЖД.Элиазар Скляр пишет:А вот на этот вопрос нам может ответить только само ФМЖД ?!Согласится ли ФМЖД выпустить альбом имени ФМЖД ?(АП)
Кто его должен создать. Если ФМЖД молчит?
letas- Количество сообщений : 4047
Дата регистрации : 2011-06-25
Re: Судейство и оценивание
А вот на этот вопрос нам может ответить только само ФМЖД ?!Согласится ли ФМЖД выпустить альбом имени ФМЖД ?(АП)
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Ну если ты такой строгий к точности языка..то для тебя отдельно уточняю... "МК с присвоением квалификационных баллов"LeoMinor пишет:Элиазар писал :
ФМЖД запретило на неопределенный срок проведение МК
Интересно с какого Планета ты черпаеш свои инфо ?! Как будто я тебя не понимаю . Возможно ты начал на клингонском языке нам обращатся
Элиазар , я претполагаю что господин Ю.Голиков проводит какой то МК "там где участники знают" , а вчера начал какой то МК белорусской Федерации , где координатором является всемизвестный коллега В.Шульга. Правда , какие то смутные вещи с мемориалом Витошкина. Но как пояснил господин А.Kačiuška , мемориал тоже никто не останавливал (FMJD или CPI )
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Согласится ли ФМЖД выпустить альбом имени ФМЖД ?Элиазар Скляр пишет:Дорогие господа и товарищи !
Хочу обратить Ваше внимание что хотя ФМЖД запретило на неопределенный срок проведение МК..
сегодня остается свободной следующая опция : Альбом ФМЖД..
о котором в свое время было сломано немало копий..причем все были согласны..что Альбом вещь полезная...
сегодня можно говорить полезная в прагматическом смысле..
а именно
ФМЖД НЕ ЗАПРЕЩАЛО ПРИСВОЕНИЕ ЗВАНИЙ ЧЕРЕЗ АЛЬБОМ ФМЖД...
при этом данный Альбом ввиду отсутствия средств на первом этапе может быть виртуальным..и лишь впоследствии стать бумажным ?
ЭС
letas- Количество сообщений : 4047
Дата регистрации : 2011-06-25
Re: Судейство и оценивание
Элиазар писал :
Интересно с какого Планета ты черпаеш свои инфо ?! Как будто я тебя не понимаю . Возможно ты начал на клингонском языке нам обращатся
Элиазар , я претполагаю что господин Ю.Голиков проводит какой то МК "там где участники знают" , а вчера начал какой то МК белорусской Федерации , где координатором является всемизвестный коллега В.Шульга. Правда , какие то смутные вещи с мемориалом Витошкина. Но как пояснил господин А.Kačiuška , мемориал тоже никто не останавливал (FMJD или CPI )
ФМЖД запретило на неопределенный срок проведение МК
Интересно с какого Планета ты черпаеш свои инфо ?! Как будто я тебя не понимаю . Возможно ты начал на клингонском языке нам обращатся
Элиазар , я претполагаю что господин Ю.Голиков проводит какой то МК "там где участники знают" , а вчера начал какой то МК белорусской Федерации , где координатором является всемизвестный коллега В.Шульга. Правда , какие то смутные вещи с мемориалом Витошкина. Но как пояснил господин А.Kačiuška , мемориал тоже никто не останавливал (FMJD или CPI )
Последний раз редактировалось: LeoMinor (Ср Июл 02, 2014 8:00 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Судейство и оценивание
Дорогие господа и товарищи !
Хочу обратить Ваше внимание что хотя ФМЖД запретило на неопределенный срок проведение МК..
сегодня остается свободной следующая опция : Альбом ФМЖД..
о котором в свое время было сломано немало копий..причем все были согласны..что Альбом вещь полезная...
сегодня можно говорить полезная в прагматическом смысле..
а именно
ФМЖД НЕ ЗАПРЕЩАЛО ПРИСВОЕНИЕ ЗВАНИЙ ЧЕРЕЗ АЛЬБОМ ФМЖД...
при этом данный Альбом ввиду отсутствия средств на первом этапе может быть виртуальным..и лишь впоследствии стать бумажным ?
ЭС
Хочу обратить Ваше внимание что хотя ФМЖД запретило на неопределенный срок проведение МК..
сегодня остается свободной следующая опция : Альбом ФМЖД..
о котором в свое время было сломано немало копий..причем все были согласны..что Альбом вещь полезная...
сегодня можно говорить полезная в прагматическом смысле..
а именно
ФМЖД НЕ ЗАПРЕЩАЛО ПРИСВОЕНИЕ ЗВАНИЙ ЧЕРЕЗ АЛЬБОМ ФМЖД...
при этом данный Альбом ввиду отсутствия средств на первом этапе может быть виртуальным..и лишь впоследствии стать бумажным ?
ЭС
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Почему осталась без внимания. Она принимала участие и в других соревнованиях. Печаталась в нескольких книжных изданиях.Элиазар Скляр пишет:Александр..зачем идти по 2 му кругу..letas пишет:Элиазар-идеальный судья, который не смотрит замечания к позициям.Элиазар Скляр пишет:Не придирайся...там есть еще в названии темы словечко "оценивание"..почему "похвала" А.Сосунова в топике о судействе - что спорного ?
вот я и оцениваю понравившуюся мне позицию... ставя ее по качеству на 1-е место в своей категории...
И если уважаемый Сосунов не получил похвал , а наоборот баранку на ЧМ..
то пускай хоть здесь на форуме их получит?!
Миленко показал за что поза Сосунова получила 0 (Не проходит по срокам)..
Моей же целью было привлечь внимание к талантливому произведению которое осталось за бортом
чемпионата мира...
думаю со своей задачей я более чем справился ...т.к..количество постов посвященных Д26 приближается к десятку ?!
p.s.С таким нестандартным финалом в моей базе 64 более 200 публикаций.
letas- Количество сообщений : 4047
Дата регистрации : 2011-06-25
Re: Судейство и оценивание
letas писал :
Элиазар-идеальный судья, который не смотрит замечания к позициям.
Да , нет - не идеальный
Есть и таких которые кроме замечании не смотрят решение , а есть и таких которые оправдивают оценку замечаниям каких нет и не может быть.
Конечно с оценкой творчества А.Сосунова я не могу и не хочу спорить - то был бы или не был бы победителем категории , если не было бы срока ... Хорошо похвалить , указать на достоинства и тому подобно , но вряд ли для стандартное [ b8.a5/c5.a1 - ход у черных ] окончание надо писать "нестандартный финал " . Кстати , кто из нас либо на 64 либо в сотках не составил на такой финал ?!
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Судейство и оценивание
Александр..зачем идти по 2 му кругу..letas пишет:Элиазар-идеальный судья, который не смотрит замечания к позициям.Элиазар Скляр пишет:Не придирайся...там есть еще в названии темы словечко "оценивание"..почему "похвала" А.Сосунова в топике о судействе - что спорного ?
вот я и оцениваю понравившуюся мне позицию... ставя ее по качеству на 1-е место в своей категории...
И если уважаемый Сосунов не получил похвал , а наоборот баранку на ЧМ..
то пускай хоть здесь на форуме их получит?!
Миленко показал за что поза Сосунова получила 0 (Не проходит по срокам)..
Моей же целью было привлечь внимание к талантливому произведению которое осталось за бортом
чемпионата мира...
думаю со своей задачей я более чем справился ...т.к..количество постов посвященных Д26 приближается к десятку ?!
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Элиазар-идеальный судья, который не смотрит замечания к позициям.Элиазар Скляр пишет:Не придирайся...там есть еще в названии темы словечко "оценивание"..почему "похвала" А.Сосунова в топике о судействе - что спорного ?
вот я и оцениваю понравившуюся мне позицию... ставя ее по качеству на 1-е место в своей категории...
И если уважаемый Сосунов не получил похвал , а наоборот баранку на ЧМ..
то пускай хоть здесь на форуме их получит?!
letas- Количество сообщений : 4047
Дата регистрации : 2011-06-25
Re: Судейство и оценивание
Не придирайся...там есть еще в названии темы словечко "оценивание"..почему "похвала" А.Сосунова в топике о судействе - что спорного ?
вот я и оцениваю понравившуюся мне позицию... ставя ее по качеству на 1-е место в своей категории...
И если уважаемый Сосунов не получил похвал , а наоборот баранку на ЧМ..
то пускай хоть здесь на форуме их получит?!
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
LeoMinor пишет:
Элиазар , а где позиция и решение ? Ты и дальше нам лирику и пустословие
Д26
ef6.fe7.d8.d4.g7.c5(c1)b4.d2.c5(b4)a3(c7)...+
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Элиазар , а где позиция и решение ? Ты и дальше нам лирику и пустословие
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Судейство и оценивание
Спасибо что откопал ..LeoMinor пишет:
Да , хвалить можно и надо , но таким образом как ты делаеш это смешно , даже ленив нам показать позицию и решение. А как мы на основании твоей лирики можем знать что ты похвалил ?! Тебе ещё непонятно о чем я ?! Твои похвалы мне более похожие на издевательство.
№26
Публиковалась в газете "Мiнская праýда" 1991 году. Автор А.Сосунов.
Не проходит по срокам публикации.
Кстати если ты нашел замечание..то еще проще тебе было отыскать и саму позицию с решением ...а не заставлять это делать ЭС ?
Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Вт Июл 01, 2014 4:11 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
В Д26LeoMinor пишет:А ты забыл нам написать и кто тебя поддерживает ( прошлой раз когда ты нам говорил об этом чего нет , тебя поддерживал один известный гроссмейстер , сколько я помню )
Элиазар :
это, замечу, не первая его позиция которая меня "зацепила"
А ты покажи тогда что тебя зацепило , а не пиши лирику ( ерунду ). Кстати , как судьям знать что Элиазара зацепляет
1.показан турецкий удар с жертвой белой дамки
2.Оригинальный подрыв дамочного поля
3.Нестандартный финал
Но композиция не художественная литература и каждому нужно самому смотреть...
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Судейство и оценивание
Да , хвалить можно и надо , но таким образом как ты делаеш это смешно , даже ленив нам показать позицию и решение. А как мы на основании твоей лирики можем знать что ты похвалил ?! Тебе ещё непонятно о чем я ?! Твои похвалы мне более похожие на издевательство.
Последный раз ты "хвалил" Шульгу , но не было там такой позиции , не было там твоего автомата , а там и позиция не получила "низкую" оценку. Одним словом - ты все перепутал. И вновь проявляеш ленивость , а хотел бы похвалить. Разве тебя не учили как надо похвалить ? И почему "похвала" А.Сосунова в топике о судействе - что спорного ?!
№26
Публиковалась в газете "Мiнская праýда" 1991 году. Автор А.Сосунов.
Не проходит по срокам публикации.
Последный раз ты "хвалил" Шульгу , но не было там такой позиции , не было там твоего автомата , а там и позиция не получила "низкую" оценку. Одним словом - ты все перепутал. И вновь проявляеш ленивость , а хотел бы похвалить. Разве тебя не учили как надо похвалить ? И почему "похвала" А.Сосунова в топике о судействе - что спорного ?!
Последний раз редактировалось: LeoMinor (Вт Июл 01, 2014 4:06 am), всего редактировалось 1 раз(а)
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Страница 11 из 14 • 1 ... 7 ... 10, 11, 12, 13, 14
Страница 11 из 14
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения