МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Разговорчик о PWCP-YI

+18
perepelkins
АНТЭК
SB
LeoMinor
Valdas
Элиазар Скляр
Элиазар
Volk
Anatolich
virmantas
Tsvetov
rimas
Liahovsky
AnF
Algimantas
Evgraf
letas
Alemo
Участников: 22

Страница 6 из 17 Предыдущий  1 ... 5, 6, 7 ... 11 ... 17  Следующий

Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Evgraf Чт Сен 08, 2016 1:03 pm

Демагог Цветов опять за своё!
Повторяю ещё раз - в позициях Моисеева можно поменять дамки на простые и АВТОРСКИЕ решения не изменятся! Дамки как дамки свою функцию не выполняют, что является основанием для браковки этих позиций согласно ПРАВИЛАМ!
Сколько раз можно повторять одно и тоже! В правилах не сказано, что ликвидация ПР является достаточным основанием для подобной замены! Композиции Моисеева при замене дамок простыми останутся со своими старыми решениями, возможно ещё появятся побочные решения!
Ну и в чем противоречие?
Побочное решение не является частью авторского! Мы знаем немало примеров, когда позиции с побочным решением или нерешаемостью оценивались на соревнованиях и даже побеждали, разумеется, по недоглядке судей! Но это как раз и означает, что побочное решение не есть часть авторского!
В правилах нигде не указано, что простую разрешается заменить дамкой, чтобы устранить побочное решение! И точка! Вы, господин Цветов, нас за неграмотных держите?

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Algimantas Чт Сен 08, 2016 12:41 pm

Tsvetov пишет:
Algimantas пишет:
Очень прискорбно за такое указание 2007 года Матус, Шульга, Бюс.
Но, читайте название" "Инструкция для судей PWCP-2".
Здесь идет разговор о PWCP-VI.

А что изменилось за это время?
"Инструкция для судей PWCP-2" документ тогдашних (2007г.) членов CPI Матус, Шульга, Бюс (кстати, в этом уже неоднократно процитированном указании "говоривших" не только за CPI, но за все FMJD: "FMJD и CPI будут считать". По какому праву?).
В начале/во время проведения PWCP-VI из бывших 3 авторов инструкции для судей PWCP-II в составе CPI остался только один. Изменился состав CPI. С таким неправовым указанием/неправовой формулировкой (например, CPI "говорит" за все FMJD, не говоря о другом) я бы никогда не согласился (кстати, насчет PWCP-VI я связан только с разработкой/утверждением Регламента этого чемпионата). Возможно, это просто неточность/ошибка в формулировке, которых не делают только "святые".
Это все ("что изменилось", "кто умнее" и т.п.) - можно сказать, беллетристика. Главное - "Инструкция для судей "PWCP-2" действовало только для судей PWCP-II (о чем говорит уже само название этого "локального" документа).

Algimantas

Количество сообщений : 1317
Дата регистрации : 2008-04-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Tsvetov Чт Сен 08, 2016 11:43 am

Algimantas пишет:
Очень прискорбно за такое указание 2007 года Матус, Шульга, Бюс.
Но, читайте название" "Инструкция для судей PWCP-2".
Здесь идет разговор о PWCP-VI.

А что изменилось за это время?
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5062
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Algimantas Чт Сен 08, 2016 11:28 am

rimas пишет:
Вот здесь ,пожалуйста,более подробно.Выкладывайте документы,иначе опять пахнет клеветой
Присоединяюсь к просьбе Rimas.

Algimantas

Количество сообщений : 1317
Дата регистрации : 2008-04-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Algimantas Чт Сен 08, 2016 11:23 am

Tsvetov пишет:
Algimantas пишет:
Tsvetov пишет:
"(...)
Указания для судей:
Если члены судейской коллегии полностью единогласны в вопросе исключения с соревнований, FMJD и CPI будут считать, что члены судейской коллегии действовали по правилам, и участвующие композиции сняты с соревнований правомерно.
(...)"
Уважаемый Михаил, дайте ссылку из какого документа такое странное указание.

CPI-INFO №8-2007год
Инструкция для судей PWCP-2
Матус, Шульга, Бюс
Очень прискорбно за такое указание 2007 года Матус, Шульга, Бюс.
Но, читайте название" "Инструкция для судей PWCP-2".
Здесь идет разговор о PWCP-VI.


Последний раз редактировалось: Algimantas (Чт Сен 08, 2016 11:31 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Algimantas

Количество сообщений : 1317
Дата регистрации : 2008-04-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Tsvetov Чт Сен 08, 2016 11:22 am

Algimantas пишет:
Tsvetov пишет:
"(...)
Указания для судей:
Если члены судейской коллегии полностью единогласны в вопросе исключения с соревнований, FMJD и CPI будут считать, что члены судейской коллегии действовали по правилам, и участвующие композиции сняты с соревнований правомерно.
(...)"
Уважаемый Михаил, дайте ссылку из какого документа такое странное указание.

CPI-INFO №8-2007год
Инструкция для судей PWCP-2
Матус, Шульга, Бюс
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5062
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор rimas Чт Сен 08, 2016 11:19 am

AFM пишет:
[b]
Матус  "где-то"  писал , что он  "побеждал " не только в тех чемпионатах , которые  он сам организовывал (  с участием двух небезызвестных судей- AFM) ,а еще и при Я.Бусе в чемпионате мира PWCP-2  .
Причина такого успешного выступления Матуса при Бусе та же самая .
В.Матус предложил Я.Бусу сразу  двух  "своих" судей - Нагуманова и Грушевского , Я.Бус
ничтоже сумняшеся принял их кандидатуры в качестве  судей ,  и от  имени одного   этих  своих друзей (Н.Грушевского )В.Матус сам себе поставил оценки (Нагуманов работал координатором ,обеспечивая "надувале"  Исполкома ФМЖД   прикрытие ) и  благополучно стал "чемпионом мира ".
Вот здесь ,пожалуйста,более подробно.Выкладывайте документы,иначе опять пахнет клеветой

rimas

Количество сообщений : 1970
Возраст : 66
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Algimantas Чт Сен 08, 2016 10:42 am

Tsvetov пишет:
"(...)
Указания для судей:
Если члены судейской коллегии полностью единогласны в вопросе исключения с соревнований, FMJD и CPI будут считать, что члены судейской коллегии действовали по правилам, и участвующие композиции сняты с соревнований правомерно.
(...)"
Уважаемый Михаил, дайте ссылку из какого документа такое странное указание.

Algimantas

Количество сообщений : 1317
Дата регистрации : 2008-04-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор letas Чт Сен 08, 2016 10:23 am

Кстати в белорусских правилах в разделе задачи давно есть пункт о запрете замены простой на дамку.
В одном из первенств республики Беларусь я поставил ноль одной задаче.Т.к. дамку можно было заменить на простую.
Но двое других судей проигнорировали этот пункт и выставили за задачу неплохие оценки.благодаря чему ее автор занял призовое место.
Координатор конкурса не стал ругать судей за незнание и игнорирование правил.
p.s.Координатор конкурса являлся автором этой задачи.

letas

Количество сообщений : 4041
Дата регистрации : 2011-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Tsvetov Чт Сен 08, 2016 9:23 am

1.16. Основные технические определения, указанные в статьях 1.1. - 1.15.4. действительны
также и для Проблем с дамками (дамкой) в Начальной позиции. Дополнительным
обязательным требованием для Проблем с дамками (дамкой) в Начальной позиции
является следующее: ни одна дамка не может быть заменена простой.

Е42
Дамка вместо простой имеет право стоять в случаях:

1) при простой позиция не решается - у него решается
2) при простой меняется механизм решения - у него не меняется
3) при простой появляется ПР в одном из вариантов - у него ПР нет
4) при простой не возможно доказать нахождение белой шашки под боем в начальной конструкции - у него легальность доказывается легко в 1,5 хода.

Указания для судей:
Если члены судейской коллегии полностью единогласны в вопросе исключения с соревнований, FMJD и CPI будут считать, что члены судейской коллегии действовали по правилам, и участвующие композиции сняты с соревнований правомерно.

Для Фомина и других писателей-фантастов объясню на пальцах:

На красный свет проезжать нельзя!!!
Кому не понятно, поясняю:
1) со всех сторон нет никакого транспорта - нельзя!
2) нигде нет камеры и ГИБДД-шника  - нельзя!
3) очень спешишь - нельзя!
4) на зебре нет пешеходов - нельзя
5) родственник или друг большой начальник - нельзя!
6) мне не нравится красный цвет, и я стараюсь его быстрей проехать, чтобы не видеть - нельзя!

И такой белиберды можно написать целую простыню..., но есть одно слово: нельзя!

Разрешено только спец-транспорту: скорая, пожарная, полицейская с сигналами.

И не надо Перепёлкина делать спец-участником с проездом на запрещающий свет.

Ждал сутки, но так и не дождался демонстрации замены дамок на простые в Е17 и Е18.
Кто из нас демагог?


Последний раз редактировалось: Tsvetov (Чт Сен 08, 2016 11:41 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5062
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор AFM Чт Сен 08, 2016 5:46 am

Сегодня выполняю  свое обещание подробно изложить правомерность претензий С.Перепелкина к организаторам  и судьям  "чемпионата мира "  pwcp-6 .

1.
"Неизвестный"  горе-переводчик Регламента  pwcp-6 даже не удосужился заглянуть в словарь, чтобы узнать, как переводится на английский слово «легальность», и перевел это слово как «legacy», см. статью 6.5. английского текста:

6.5.    Category “E”. King problems.

The problems with white and/or black King(s) in initial position Material balance – any. In initial position each side, white and black, shall have at least 8 pieces (man  and/or Kings ). It is prohibited in initial position to replace white or black man by King without serious reason😖. For instance: avoid alternative solution in any compositional variation, improve “illusion play”, avoid necessity of legacy prove🐣, etc

Последнее предложение этой статьи на русском языке звучит так:
«Например, чтобы избежать альтернативного решения в каком-либо композиционном
варианте, чтобы улучшить «ложный след», чтобы избежать необходимость доказывать наследство, ит.д.» Так как «legacy» в переводе на русский язык означает «наследство», «наследие».»

Эта последняя фраза пункта 6.5. Регламента интересна еще и тем, что кроме упоминаемого «наследства», она содержит также определение «Ложный след» и изобретенное в недрах
СПИ понятие «Альтернативное решение».

Интересна потому, что определения «Ложный след» нет в Международных
правилах для проблем. Определение «Альтернативное решение» также отсутствует  в Международных правилах для проблем.
В Международных правилах для проблем имеет место определение «Побочное решение»,
что справедливо, так как и Дуаль является «Альтернативным решением».
Но горе-деятелям СПИ Международные правила – не указ, для них указ - интересы членов своей команды. pirat
2.
Читаем Международные правила дальше, статья 1.16.
1.16. Основные технические определения, указанные в статьях 1.1. - 1.15.4. действительны также и для Проблем с дамками (дамкой) в Начальной позиции. Дополнительным
обязательным требованием для Проблем с дамками (дамкой) в Начальной позиции
является следующее: ни одна дамка не может быть заменена простой.

Написано ясно, и никаких послаблений/исключений в этой статье действующими на
сегодняшний день Международными правилами не предусмотрено. Устраняет замена
простой на дамку, или не устраняет – согласно этой статье значения не имеет.
Читаем Регламент этого «чемпионата», пункт 3:
3. На чемпионат допускаются проблемы без дамок в начальной расстановке (за исключением категории E), которые соответствуют уровням: либо Мастерские Правила (RM), либо Суперправила (RS).

Согласно этому пункту 3, Международные правила действительны только для проблем без дамок. [Продолжение этого пункта 3 нам сообщает: «Специальное условие: Разрешены все финалы, указанные в книгах J. Mozer / И.Мозер (“Het Eindspel” 1941, 1951, «Шашечные окончания», 1963), а то, что это «Специальное условие»  противоречит Мастерским правилам, указание на которые присутствует в этой же статье, – так об этом  "регламентеры"  стыдливо умалчивают].

А что же для проблем с дамками, категория Е?
А для нее написан специальный пункт 6.5.:
6.5.Категория E. Проблемы с дамками (дамкой) в начальной позиции у белых или/и у чёрных. Соотношение сил – любое, при ограничении количества шашек с каждой стороны от восьми (минимум) до двадцати (максимум). Запрещается в начальной позиции замена простой белой или чёрной шашки на дамку без серьёзной на то причины. Например: побочное решение в одном из вариантов, иллюзорная игра, легальность и т.д.

Этот пункт 6.5. противоречит Международным правилам, так как на Мастерском уровне четко указано допустимое в проблемах соотношение сил, статья 1.17. b):
1.17.2. Мастерские правила (RM).
b) в Начальной позиции представлено равенство сил, или же количество черных шашек не превышает одну шашку по отношению к количеству белых шашек.

Этот пункт 6.5. допускает какие-то «серьезные» причины, на основании которых замена простой на дамку разрешается – и это также противоречит статье 1.16. Международных правил.

Далее: в отсутствие ссылки на статью 1.16., " регламентеры" 😠 дают судьям право сами решать – какая причина «серьезная», а какая - так, баловство. Но эти же  составители  "специальных правил" 😬 тут же указывают перечень «серьезных причин»: «побочное решение в одном из вариантов, иллюзорная игра, легальность и т.д.»

Два акцента я сделаю в этом тексте: на слове «легальность», и на «и т.д.».

Первый акцент – на слове «легальность».:
Что значит просто слово «легальность»?
Доказательство легальности?
Или улучшение начальной расстановки, которая в случае использования простой шашки, требовала бы непростого доказательства легальности?

И одно и другое понимание возможны ,  коль скоро не указано - какой язык Регламента является приоритетным при неидентичных текстах. А тексты
не идентичны:
в английском тексте статьи 6.5 регламента указано про доказательство "наследства"🐣 .
В русском тексте статьи 6.5. Регламента указания на необходимость доказательства легальности нет🐥.


"Второй акцент – на «и т.д.»,  которое есть и в русском, и в английском текстах ."
Под это «и т.д.» вполне подходит замена простой на дамку для улучшения внешнего вида проблемы, ее начальной расстановки, которая, в том числе, является фактором, который улучшает эстетическое впечатление от проблемы в целом😊. Об этом факторе написано и в Международных правилах, пункты 1.13. e) и 1.13. g) (применительно к статистам, но, тем не менее, такой фактор присутствует в Международных правилах):

Статья 1.13. e):
1.13.1. В качестве участия в развитии игры рассматривается выполнение, по меньшей мере, одной из следующих функций:
e) создание естественности предыдущего хода черных, если белые атакованы в Начальной позиции;
g)Пример №2: 8, 9, 18, 20, 26, 30, 36/28, 37, 40, 41, 42, 46. Решение: 38, 23, 34, 37. В Начальной позиции черная шашка 26 может быть удалена, но тогда возникает необходимость доказывать легальность начальной позиции. После удаления шашки 26 легальность доказывается из позиции: 8, 9, 16, 20, 30, 36/21, 22, 28, 37, 40, 42, 46, 47. Доказательство: 471 (18) и возникла Начальная позиция второго примера, но такая ситуация, с точки зрения эстетического впечатления, наносит вред больший, чем присутствие шашки 26 в начальной позиции.

Далее, читаем пункт 8 Регламента:
8.…Исключение участвующих композиций (0 очков) разрешается только в случае, основанном на объективном критерии, как описано в RI.

Но ведь для проблем с дамками в Международных правилах (RI) объективным критерием, помимо других, обязательным является тот, который указан в статье 1.16., которую  горе-составители Sad  проигнорировали, написав для проблем с дамками специальную статью 6.5.

Это означает, что статья 1.16 неприменима для этого чемпионата ,
если требование следовать Международным правилам указано только для проблем без дамок, см. пункт 3 Регламента, где указаны статьи 1.1.-1.15.
А то, что придумали  в статье 6.5 заинтересованные в неточных формулировках составители Регламента
- насчет замены дамки на простую  -  в  природе  не существует[ в  Международных правилах (RI) отсутствует].
И что же мы видим в итогах этого «чемпионата»?

А мы видим, что проблема С.Перепелкина Е42 бракуется на основании статьи 1.16. Международных правил, которая в Регламенте проигнорирована, а «и т.д.» статьи 6.5. вмещает в себя также и улучшение внешнего вида проблемы – этот тезис неопровержим.

Далее . Пункт 8 говорит нам, что проблемы исключаются только на основании объективного критерия, как описано в Международных правилах. Но этого обязательного объективного критерия для проблем с дамками – статьи 1.16. – нет в Регламенте.

В отсутствие исчерпывающего перечня ситуаций, в которых запрещена замена дамки на простую, но в присутствии этого «и т.д.», С.Перепелкин понял пункт 6.5. так, как он его понял, и он при этом не нарушил никакую статью Регламента, ибо статьи 1.16., только на основании которой его Е42 могла бы быть забракована, в Регламенте нет.

"Зато А.Моисеев с проблемами Е17 и Е18, в которых дамка может быть заменена на простую и которые должны были бы быть забракованы (если уж забракована проблема С.Перепелкина Е42 ) , занимает в категории Е 1-е и 3-е места и становится «чемпионом мира» (??)

Ну да ладно , судьи могли ошибиться , тем паче ,что трое из них имеют очень небогатый опыт судейства в международных соревнованиях .

А что же "доблестная" СПИ ?
А она с радостью приняла итоги «чемпионата».
Для своего, со стороны СПИ – я имею в виду А.Моисеева – позволено все, для конкурентов А.Моисеева – нет.

Неужели Руководящий комитет ФМЖД на очередном заседании одобрит итоги этого горе-«чемпионата»,
несмотря на то, что запрет для СПИ на проведение соревнований и присвоение титулов, никто не отменял?
 Embarassed

AFM

Количество сообщений : 368
Дата регистрации : 2016-09-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Evgraf Ср Сен 07, 2016 8:05 pm

Я не гордый, могу и повторить для тех, кто не понимает.

Вот что сказано в правилах:
1.16. Основные технические определения, указанные в статьях 1.1. - 1.15.4. действительны также и для Проблем с дамками (дамкой) в Начальной позиции.
Дополнительным обязательным требованием для Проблем с дамками (дамкой) в Начальной позиции является следующее: ни одна дамка не может быть заменена простой.

Что здесь означает - ни одна дамка не может быть заменена простой?! Для меня и, думаю, для многих других композиторов - это означает, что дамка обязательно в процессе игры должна делать дамочный ход, который отличается от хода простой! Побочное решение или доказательство легальности и т.п. здесь совсем не причём! О том, что дамку нельзя заменить простой из-за побочного решения или из-за доказательства нелегальности, мы в этой статье не найдём. Мы должны верить своим глазам и действовать по утверждённым правилам. Г-н Цветов разуйте глаза и не читайте между строк.

Ещё стало интереснее - Моисеева как члена СПИ познакомили с отчетом Студенцова, а почему не познакомили с отчетами других судей?! Их нет?
И вновь повторяю вопрос - на каком этапе и кто заставил судей выставить нулевую оценку позиции Перепелкина? На каком основании? Если согласно правилам, а не Регламента, то почему не были забракованы обе композиции Моисеева?


Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Valdas Ср Сен 07, 2016 6:11 pm

М.Цветов : " .... И снова громкие голословные заявления .... "

Языком трепать, Михаил, Вы мастер. Даже гроссмейстер. Ярлыки каждому уже приклеили. Такой из себя весь "знаток" всего. Хороший сторожевой. Так держать. Понимаю Вас. Главное понравиться хозяйну.

Valdas

Количество сообщений : 1052
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор AFM Ср Сен 07, 2016 5:56 pm

Evgraf пишет:Моисеев обвинил Перепелкина во вранье, хочу знать - соврал Сергей или нет!
Надеюсь, что сам Студенцов прояснит ситуацию с этой позицией - кто ему сказал, что эту позицию надо браковать, и почему!

А ещё очень интересно узнать - как участник чемпионата в отличие от других участников видел отчет судьи Студенцова, который тот  должен был выслать его только координатору чемпионата?
Это что такое? Методы В.Матуса в развитии?

Матус  "где-то"  писал , что он  "побеждал " не только в тех чемпионатах , которые  он сам организовывал (  с участием двух небезызвестных судей- AFM) ,а еще и при Я.Бусе в чемпионате мира PWCP-2  .
Причина такого успешного выступления Матуса при Бусе та же самая .
В.Матус предложил Я.Бусу сразу  двух  "своих" судей - Нагуманова и Грушевского , Я.Бус
ничтоже сумняшеся принял их кандидатуры в качестве  судей ,  и от  имени одного   этих  своих друзей (Н.Грушевского )В.Матус сам себе поставил оценки (Нагуманов работал координатором ,обеспечивая "надувале"  Исполкома ФМЖД   прикрытие ) и  благополучно стал "чемпионом мира ".
Ps: В дальнейшем у В.Матуса появился талантливый  ученик-последователь  ,который  также как и
"Папа Римский " составил под себя регламент (точнее говоря  "CPI " приняла  все его   предложения ),
сам назначил судей и себя спонсором чемпионата  ,придумал фальшивого предшественника к позиции  Е36 А.Фомина ,сам проконсультировал судей о " необходимости " забраковать еще три позиции  А.Фомина соответствующие регламенту pwcp-1-64 , и без проблем стал  "чемпионом мира ".
. clown


Интересно  было бы узнать , а Грушевский  хотя бы один раз судил ?(Evgraf)
Very Happy


Последний раз редактировалось: AFM (Ср Сен 07, 2016 6:59 pm), всего редактировалось 3 раз(а)

AFM

Количество сообщений : 368
Дата регистрации : 2016-09-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Alemo Ср Сен 07, 2016 5:54 pm

Я видел отчёт В. Студенцова несколько дней назад как член CPI, когда Координатор отчитывался об итогах.

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Tsvetov Ср Сен 07, 2016 5:42 pm

Evgraf пишет: я Вам доказал, что согласно вашим правилам можно было забраковать ещё несколько композиций из чемпионата.
Ещё раз, пожалуйста, покажите конкретные позиции и обоснованные доказательства возможности замены в них дамок на простые согласно Правил - я нигде не нашёл.
Кстати, всё ваше враньё не исчезает, и за клевету и хамство по отношению к CPI, судьям и участникам чемпионатов придётся когда-нибудь ответить.

Продолжайте нагнетать истерию.


Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5062
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Evgraf Ср Сен 07, 2016 5:23 pm

Моисеев обвинил Перепелкина во вранье, хочу знать - соврал Сергей или нет!
Надеюсь, что сам Студенцов прояснит ситуацию с этой позицией - кто ему сказал, что эту позицию надо браковать, и почему!

А ещё очень интересно узнать - как участник чемпионата в отличие от других участников видел отчет судьи Студенцова, который тот  должен был выслать его только координатору чемпионата?
Это что такое? Методы В.Матуса в развитии?

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Alemo Ср Сен 07, 2016 5:13 pm

Evgraf пишет:Студенцов и Ивацко не собирались браковать эту композицию.
Не знаю насчёт Ивацко, а вот насчёт Студенцова очередное враньё. Я отчёт Студенцова видел, да и Перепёлкин получил копию в июле, когда ответили на его запрос.

В. Студенцову пробема Е42 очень понравилась, но он выставил нулевую оценку за дамку на 37. Если Виктор или Сергей захотят - они могут привести здесь полный текст отчёта

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Evgraf Ср Сен 07, 2016 4:49 pm

Злобное пустословие это у вас, г-н Цветов. Вы обвинили меня во лжи, я Вам доказал, что согласно вашим правилам можно было забраковать ещё несколько композиций из чемпионата. Моисеев знал об этом, поэтому и дополнил ваш регламент расплывчатыми формулировками, которые касались именно его позиций. Но он явно не рассчитывал на то, что под и "т.д." и легальностью могли подразумевать и ещё что-нибудь.
Позицию С.Перепелкина не имели право браковать! Поэтому мы и хотим узнать - кто это сделал и на каком основании. Уже мы знаем, что двое судей -  Студенцов и Ивацко не собирались браковать эту композицию. Уверен, что и Французский судья этого не делал, иначе он забраковал бы также А17 и А18.

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Tsvetov Ср Сен 07, 2016 4:26 pm

Valdas пишет:Моисеев, ты что тут на вахте ? Сторожем ?
Регламент не может противоречить международным правилам. Еще раз для незапутавшегося Моисеева. Согласно требованию международных правил жанра "Проблемы" Е17, Е18 = 0 очков.
Прибыло подкрепление Very Happy
И снова громкие голословные заявления.
Прошу (пока) показать, конкретно на каком основании Е17 и Е 18 должны были получить 0 очков.
Хватит заниматься злобным пустословием.
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5062
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Alemo Ср Сен 07, 2016 3:21 pm

Valdas пишет:Регламент не может противоречить международным правилам.
Я заканчиваю разговор.

Мы уже договорились до того, что появление побочного решения не является изменением авторского решения, здесь и остановимся.

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Элиазар Скляр Ср Сен 07, 2016 3:19 pm

Согласно требованию международных правил жанра "Проблемы" Е17, Е18 = 0 очков.(Валдас)
Немного странно...полипроблеммы новый жанр...а судят их правилам жанра "Проблемы"
которые были написаны когда полипроблемм и в помине не было ?


Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Ср Сен 07, 2016 3:43 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Valdas Ср Сен 07, 2016 3:08 pm

Моисеев, ты что тут на вахте ? Сторожем ?
Регламент не может противоречить международным правилам. Еще раз для незапутавшегося Моисеева. Согласно требованию международных правил жанра "Проблемы" Е17, Е18 = 0 очков.

Valdas

Количество сообщений : 1052
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Alemo Ср Сен 07, 2016 2:53 pm

Valdas пишет:Согласно требований международных правил жанра "Проблемы" Е17, Е18 = 0 очков.
" .... Дополнительным обязательным требованием для Проблем с дамками (дамкой) в Начальной позиции является следующее: ни одна дамка не может быть заменена простой." (статья 1.16. мп). Это дополнительное обязательное требование международных правил было проигнорировано.
Совсем ты запутался. В регламенте (на русском и английском) чётко было сказано, что простая может быть заменена на дамку при наличии серьёзной причины.

Наверное судьям показалось, что наличие побочного решения можно считать серьёзной причиной, а вот устранение игровой нелегальности нельзя. Для полной ясности спроси у судей.

А вообще то лучше сначала ознакомиться с Правилами и Регламентом, прежде чем говорить о чём-нибудь.

Наличие побочного решения можно рассматривать как ИЗМЕНЕНИЕ решения.

Я так понял - ты за побочные решения, но без дамок ... я угадал ?

АМ

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о PWCP-YI - Страница 6 Empty Re: Разговорчик о PWCP-YI

Сообщение автор Valdas Ср Сен 07, 2016 2:45 pm

Согласно требований международных правил жанра "Проблемы" Е17, Е18 = 0 очков.
" .... Дополнительным обязательным требованием для Проблем с дамками (дамкой) в Начальной позиции является следующее: ни одна дамка не может быть заменена простой." (статья 1.16. мп). Это дополнительное обязательное требование международных правил было проигнорировано.

Valdas

Количество сообщений : 1052
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 6 из 17 Предыдущий  1 ... 5, 6, 7 ... 11 ... 17  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения