Re: Конкурс APF-2016

автор Alemo Чт Сен 22, 2016 3:47 am

Liahovsky пишет:
Просмотрел замечание к № 24. Не могу согласиться, что ИП А. Моисеев. Есть более ранние ИП, например:

В 1995 году включена в книгу van der Stoep A."Dammen-spel deel 9"
В 2006 г. включена в книгу van der Stoep A."Dammen-spel deel 18" поз. 15042
но под другой фамилией

Александр Соломонович, Ваш ИП хороший и я его с удовольствием добавлю к списку и внесу в замечания, но с точки зрения механизма он к №24 не ближе, а дальше. В №24 и в моей позиции (у Евграфа на эту тему тоже что-то было), дамка на 49 (и 50) возникает после нападения белых и тихого хода чёрных, в Вашем же примере она там (на 49) появляется в результате комбинации. Разница есть.

Вот у Вас есть что нибудь в базе именно с нападением пока шашка ещё стоит на 44 ?

АМ

автор letas Чт Сен 22, 2016 3:40 am

Liahovsky пишет:
Просмотрел замечание к № 24. Не могу согласиться, что ИП А. Моисеев. Есть более ранние ИП, например:

В 1995 году включена в книгу van der Stoep A."Dammen-spel deel 9"
В 2006 г. включена в книгу van der Stoep A."Dammen-spel deel 18" поз. 15042
но под другой фамилией

Мотив другой....

автор Liahovsky Чт Сен 22, 2016 3:03 am

Alemo пишет:Проверка в основном закончена. Я ещё подожду день-два и пошлю всё Серону. По #23 в Инете никаких ccылок нет, иначе можно было бы указать.

#24. Идейный предшественник.

А. Моисеев, МИФ, 10-3-2011

7.39.7.1.31(49/50)43/44.13+. [/color])=

Просмотрел замечание к № 24. Не могу согласиться, что ИП А. Моисеев. Есть более ранние ИП, например:
Конкурс APF-2016 - Страница 4 125rj94

В 1995 году включена в книгу van der Stoep A."Dammen-spel deel 9"
В 2006 г. включена в книгу van der Stoep A."Dammen-spel deel 18" поз. 15042
но под другой фамилией

автор letas Чт Сен 22, 2016 2:54 am

Alemo пишет: По #23 в Инете никаких ccылок нет, иначе можно было бы указать.

Теперь нет.
Но в доказательство того,что она была,попробую угадать автора-vd Heijden H.

автор letas Чт Сен 22, 2016 2:29 am

Evgraf пишет:Александр (Полевой), я дивлюсь вам! Вы дали такие неактуальные ссылки специально, чтобы Моисеева заинтриговать?

На этот мотив других ссылок у меня нет.

автор AFM Чт Сен 22, 2016 2:28 am

Я не собираюсь никого образовывать! Если Серон решил обратиться за помощью к безграмотному композитору, то это его проблема, а не моя! Мне по фиг на этот конкурс и на автора этой подделки! Уверен, что если он смог сам додуматься до моей финальной находки, то у него есть будущее в шашечной композиции. Но мне почему-то кажется, что он просто её когда-то видел, запомнил, а затем забыл, потом она вновь к нему явилась, и он решил её выдать за свою. Wink Very Happy

Что касается 6 чемпионата СССР ,то я в то время и словом не обмолвился по поводу того ,что моя мини есть и.п. к трехфинальной позе Евграфа .
Я только сейчас указал,что моя мини могла послужить для Евграфа отправной точкой для ее дальнейшего усложнения .
Я также вынужден был вспомнить ,что мошенник-судья Нагуманов в те давние времена жаловался Евграфу ,что ,типа ,Фомин подсматривает у него идеи ,
а затем выдает за свои .
И Евграф эту ложь принял, к сожалению,за чистую монету .
Выяснилось такое мнение Евграфа совсем недавно , когда он здесь написал на
Мифе ,что якобы Фомин ,очевидно ,не имеет никакого отношения к позиции
С.Перепелкина из чемпионата России ,так он ее "даже и не составлял".
Однако именно Нагуманов начал работать у Матуса в качестве подставного судьи-координатора и таким своим поведением "приравнял" спортивную шашечную композицию к " бродячему цыганскому цирку ".
Что касается господина Цветова ,то этому сильному мастеру из бывшего СССР должно быть стыдно , что он работает у совешенно случайных и нечестных людей (аутсайдеров спортивной шашечной композиции ) в качестве защитника .
Вывод напрашивается простой :деятельность нынешнего состава CPI
не имеет никакого отношения к работе международной шашечной федерации.
👺😖

автор Alemo Чт Сен 22, 2016 1:28 am

Проверка в основном закончена. Я ещё подожду день-два и пошлю всё Серону. По #23 в Инете никаких ccылок нет, иначе можно было бы указать.

#1. Дуаль: 17.10.28.30.1.16/21/27/32(39)49+.

#2. Неточность записи решения: 21(16x18/36x18) ...

#4. Жертва белой шашки на 1-м ходу заменяет (а не дополняет) нападение в начальной позиции.

#5. Вариант "А" не композиционный.

#8. Дуаль при заключительном бое: 28-11.11/16+.

#10. Неточность в записи. Вариант "А" должен быть записан:
А (1)42.25.4.20.45(6)34(28)39.39+.

Идейный предшественник:

Конкурс APF-2016 - Страница 4 14745066074

Конкурс APF-2016 - Страница 4 14745066074

И. Кобцев, 3-й ч.-т СССР, 1976

361.472.339.18 итд+

#11. Вариант "А" - некомпозиционный из-за многочисленных ЧПР.
Вариант "В" - ЧПР. ... (45)1-6/50+.

Опубликована И. Ивацко в журнале "Горизонты шашек", №1 2015.

#12. Позиция на диаграмме #4 = позиции на диаграмме #12.

#15. ППР: 34-30+.

#16. Отсутствует доказательство легальности.

#18. Неточность в записи: 383 вместо 33.

#19. Вариант "А" не композиционный.

#22. ППР: 11.382.42.15.3(43)7.3х17х48(44)10(26)5(49)39+.

#24. Идейный предшественник.

Конкурс APF-2016 - Страница 4 14744937195

Конкурс APF-2016 - Страница 4 14744937195

А. Моисеев, МИФ, 10-3-2011

7.39.7.1.31(49/50)43/44.13+.

#25. Вариант "А" не композиционный.

#26. Позиция на диаграмме #26 = позиции на диаграмме #33.

#27. ЧПР: 13(18)417.41.1.37+.

#28. Неточность в записи решения: 204 вместо 14.

#31. Дуаль: ... 43/48.47+.

#41. Нерешаемость: 20(45),40,7,6-1(22),36(13,31,41)=

автор Evgraf Ср Сен 21, 2016 10:48 pm

Позиция Моисеева, можно сказать, пародия на первоисточник, на сто процентов уверен, составлена на давних воспоминаниях после просмотра моей композиции на сайте Шашки в России. Знаю, что лично ему подобная идея вряд ли могла прийти в голову. Что поделаешь ему это не дано, поэтому в основном он тырит у других или ищет вариантные тычки, чтобы затем "приварить" к ним примитивный шаблонный механизм.
К сведению Моисеева, я первым нашёл этот финальный мотив и приделал к нему достойный комбинационный механизм. Эту позицию довольно легко найти в моих избранных композициях и узнать первоисточник, чтобы понять, откуда ты знаешь этот финальный мотив.

автор Alemo Ср Сен 21, 2016 10:35 pm

letas пишет:В теме PWCP-4

Вот здесь [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

letas пишет:У Зубова опубликована позиция №615 И.Ивацко "Мой досуг шашки",2011 г
Она же опубликована на Мифе в теме "Мне решения-книга Вам!!!!"

Нет времени возиться, может другие участники захотят. Одну ссылку я дам, но были лучше ИП, я уверен. Должно что-то быть из 70-х - 80-х годов.

s.Кстати поз.№23 опубликована в инете.Автор известен.
Возможно у 23 и 24 один и тот же автор.[/quote]

автор Evgraf Ср Сен 21, 2016 10:24 pm

Александр (Полевой), я дивлюсь вам! Вы дали такие неактуальные ссылки специально, чтобы Моисеева заинтриговать? Very Happy

автор letas Ср Сен 21, 2016 10:00 pm

Alemo пишет:Нашёл!! Где-то в глубине компа на каком то побочном файле ...

А. Моисеев, МИФ, 10-3-2011

7.39.7.1.31(49/50)43/44.13+.

В примечании к позиции у меня было написано "МИФ, 10-3-2011", но не сказано в какой теме. В теме "Проблемы" я её не нашёл. Думаю эта позиция будет хорошим ИП к №24 если других не найдём.

Я всё больше и больше начинаю думать, что инкогнито совсем неплохая вещь и зря CPI от неё отказалась несколько лет назад. В чемпионатах и конкурсах, где требуются только новые позиции, она работает хорошо.

В теме PWCP-4

У Зубова опубликована позиция №615 И.Ивацко "Мой досуг шашки",2011 г
Она же опубликована на Мифе в теме "Мне решения-книга Вам!!!!"
p.s.Кстати поз.№23 опубликована в инете.Автор известен.
Возможно у 23 и 24 один и тот же автор.

автор Alemo Ср Сен 21, 2016 9:44 pm

Нашёл!! Где-то в глубине компа на каком то побочном файле ...

Конкурс APF-2016 - Страница 4 14744937195

А. Моисеев, МИФ, 10-3-2011

7.39.7.1.31(49/50)43/44.13+.

В примечании к позиции у меня было написано "МИФ, 10-3-2011", но не сказано в какой теме. В теме "Проблемы" я её не нашёл. Думаю эта позиция будет хорошим ИП к №24 если других не найдём.

Я всё больше и больше начинаю думать, что инкогнито совсем неплохая вещь и зря CPI от неё отказалась несколько лет назад. В чемпионатах и конкурсах, где требуются только новые позиции, она работает хорошо.

автор Evgraf Ср Сен 21, 2016 8:56 pm

Alemo пишет:
Evgraf пишет:Я не собираюсь никого образовывать!
Твоими устами да мёд бы пить. Промолчи - и покажешься умным человеком.

Если А. Полевой не поможет с ИП по №24, придётся дать мою корягу от 2010 или 2011 года с этим финалом. Я что-то на МИФе публиковал тогда, но из-за избитости темы лень было доводить до ума. Думаю лет 35-40 этой идее точно есть.

Я так и знал, что автор позиции 24 - Моисеев! Very Happy

Обращайся за помощью к Полевому или своим друзьям, они, уверен, подскажут насколько эта тема избита!

автор Alemo Ср Сен 21, 2016 8:45 pm

Evgraf пишет:Я не собираюсь никого образовывать!

Твоими устами да мёд бы пить. Промолчи - и покажешься умным человеком.

Если А. Полевой не поможет с ИП по №24, придётся дать мою корягу от 2010 или 2011 года с этим финалом. Я что-то на МИФе публиковал тогда, но из-за избитости темы лень было доводить до ума. Думаю лет 35-40 этой идее точно есть.

автор Evgraf Ср Сен 21, 2016 8:23 pm

Alemo пишет:В талантливых позициях есть изюминка, в гениальных - сумашедшинка. Думаю эта подсказка тебе поможет.

Ну а кто является автором посредственной подделки (по твоим словам) №24 мы узнаем при подведении итогов. Организаторы решили использовать инкогнито - их право. Впрочем ты можешь им написать и спросить, кто автор №24. Я сейчас готовлю список всех замечаний и если у тебя что-то есть по №24, кроме трёпа - то дай ссылку и я внесу её в замечания. Но если так уж хочешь - можешь послать Серону замечание насчёт ИП (одного или нескольких) напрямую.

Я не собираюсь никого образовывать! Если Серон решил обратиться за помощью к безграмотному композитору, то это его проблема, а не моя! Мне по фиг на этот конкурс и на автора этой подделки! Уверен, что если он смог сам додуматься до моей финальной находки, то у него есть будущее в шашечной композиции. Но мне почему-то кажется, что он просто её когда-то видел, запомнил, а затем забыл, потом она вновь к нему явилась, и он решил её выдать за свою. Wink

Добавлю, сумасшедшинки по Моисееву нередко бывают обыкновенными и заурядными композициями. Просто он не догадывается об этом! Laughing

автор Alemo Ср Сен 21, 2016 8:15 pm

В талантливых позициях есть изюминка, в гениальных - сумашедшинка. Думаю эта подсказка тебе поможет.

Ну а кто является автором посредственной подделки (по твоим словам) №24 мы узнаем при подведении итогов. Организаторы решили использовать инкогнито - их право. Впрочем ты можешь им написать и спросить, кто автор №24. Я сейчас готовлю список всех замечаний и если у тебя что-то есть по №24, кроме трёпа - то дай ссылку и я внесу её в замечания. Но если так уж хочешь - можешь послать Серону замечание насчёт ИП (одного или нескольких) напрямую.

автор Evgraf Ср Сен 21, 2016 8:06 pm

Alemo пишет:Чем языком трепать, лучше дай ссылку на предшественника к №24. Я все твои гениальные позиции не упомню. Нужно место публикации и год, или название соревнования с датой.

Кстати я ещё раз внимательно просмотрел все позиции МК APF-2016 и нашёл две гениальные и 4 или 5 талантливых.

FV

Прежде чем давать многочисленные ссылки к моей позиции, хотелось бы узнать автора этой неважной подделки! А также узнать, о каких "гениальных" композициях идёт речь? Случайно не о твоих? Very Happy

автор Alemo Ср Сен 21, 2016 8:02 pm

Чем языком трепать, лучше дай ссылку на предшественника к №24. Я все твои гениальные позиции не упомню. Нужно место публикации и год, или название соревнования с датой.

Кстати я ещё раз внимательно просмотрел все позиции МК APF-2016 и нашёл две гениальные и 4 или 5 талантливых.

FV

автор Evgraf Ср Сен 21, 2016 7:19 pm

Alemo пишет:
perepelkins пишет:Евграф может, с таким же успехом, заявить, что именно он показывал свою мини А.Ф., а тот её сделал по- своему!
Это было бы потрясающе здорово! Я бы (да и все остальные) с удовольствием послушал, как Евграф это говорит

Как видим, новый член СПИ не только плохо образован по меркам шашечной композиции, но и является обыкновенным провокатором!
Любой маститый шашечный композитор скажет, что этот спор относительно того, что раньше было - курица или яйцо, не стоит и ломанного гроша! Very Happy

Я нигода не претендовал на авторство известного ещё и до Фомина, а также уверен и до Кобцева, этого двухвариантного (именно двухвариантного, и трёхфинального, хотя третий финал и подпорчен дуалью) финала. Я всего лишь добавил к нему третий вариант, и вполне могу гордится именно тем, что нашёл первым из многих достойных новый трехвариантный финальный аккорд, разумеется, который имеет всего лишь одного автора - меня. Буду рад за того, кто добавит к нему ещё один вариант, и, разумеется, ни в коем случае не буду претендовать на соавторство нового четырехвариантного финала!

Здесь же поддержу мнение Александра Соломоновича - долой СПИ, где и новые её члены мало чем отличаются от старых! А таких как Цветов ни в коем случае нельзя подпускать к возможности чем-либо манипулировать! Он самый настоящий билетёр и не более!

автор Alemo Ср Сен 21, 2016 7:06 pm

№41. Похоже ППР 32+.

автор Tsvetov Ср Сен 21, 2016 6:19 pm

№30. Нападение двумя шашками в начальной позиции. ???

автор Tsvetov Ср Сен 21, 2016 6:08 pm

№31. Дуаль в механизме:
44,34,11,1,34,43 / 48,47.

автор Tsvetov Ср Сен 21, 2016 5:25 pm

№38.Мало того, что не легальное нападение, так ещё и чёрная 36 статист, нужна только для точного финального боя.
Но, согласно пункту регламента:
h) Произвольный финал, но строгий (с четкой победой)
допускается и статист Shocked

автор Alemo Ср Сен 21, 2016 5:23 pm

№15. ППР: 340+.

№22. ППР: 11.382.42.15.3(43)7.3х17х48(44)10(26)5(49)39+.

автор Alemo Ср Сен 21, 2016 5:21 pm

letas пишет:Можно еще одну позицию показать в качестве ИП к №10

О-о-о!!! Это намного лучше, в самую точку. Если предыдущие ИП могли повлиять только на оценку, то с таким ИП можно поиметь и 0 очков.