PWCP-VI, все категории.

Мишина формулировка это так сказать программа-минимум, просто повод чтобы начать серьёзный мужской разговор Проверяйте мою формулировку когда будет время и желание - она очень богатая по содержанию!

Tsvetov пишет:

Algimantas пишет:

Значит, подходит:
17,21,26/D26
4,10,15/D25
3,8,12,17,21,26/D36
etc. и etc.
Назад в 19 век     !

Уважаемый Альгимантас, прочитайте ещё раз внимательно:
Единственное правило для финалов дамка против двух простых: у чёрных нет ходов без жертв

2:0, точнее 0:2 .
Но все таки чувствую     , что еще подискутируем (имею в виду Михаил/Александр). Но только уже не сегодня.

virmantas пишет:V spiske zamechanii k E37 napisano tolko pro legalnost. Interesno, a kto nibud proverial programoi pervyj xod 293 i variant C?

С первым ходом 293 всё в порядке (ничья), а вот вариант С таки с дыркой.

V spiske zamechanii k E37 napisano tolko pro legalnost. Interesno, a kto nibud proverial programoi pervyj xod 293 i variant C?

Tsvetov пишет:Единственное правило для финалов дамка против двух простых: у чёрных нет ходов без жертв

Можете теперь смело переходить к моей формулировке, Алгимантас

Algimantas пишет:

Значит, подходит:
17,21,26/D26
4,10,15/D25
3,8,12,17,21,26/D36
etc. и etc.
Назад в 19 век     !

Уважаемый Альгимантас, прочитайте ещё раз внимательно:
Единственное правило для финалов дамка против двух простых: у чёрных нет ходов без жертв

Algimantas пишет:Подумал, что спорно, успел поправить свой пост перед Вашим ответом

Но 17,21,26/Д36 и 4,10,15/Д25 оставили.   А эти финалы тоже можно разрешить, не вижу крамолы ... мне лично глаз не режет. Типичное отрезание - элемент законченности.

Я много думал над этой формулировкой - очень многие хорошие финалы станут разрешёнными, при этом явный мусор не прокатит.

Жду контр примеров.

Вот смотрите как легко работать с Мишиной формулировкой - всего 5 слов и все понятны, это Вам не RIP, где 6 опрeделений разбосаны на нескольких страницах в 8-10 абзацах и всё время что-то запрещено, но есть исключения ... ночной кошмар, согласны ?

Alemo пишет:Алгимантас, моя формулировка не исключает Мишину, а дополняет её и является более полной.

Несколько из приведенных вами здесь финалов - как раз те, которые запрещены нынешними Правилами и станут разрешёнными:

1,6/Д16, 16,21,26/Д4 итд

Вы лично имеете что-то против разрешения этих финалов ? Если да - поясните, что с ними ужасного. Элемент "законченности" в них присутствует.

Нет их в моем посте/примерах. - см. ниже мой пост.
Подумал, что спорно, успел поправить свой пост перед Вашим ответом .

Алгимантас, моя формулировка не исключает Мишину, а дополняет её и является более полной.

Несколько из приведенных вами здесь финалов - как раз те, которые запрещены нынешними Правилами и станут разрешёнными:

1,6/Д16, 16,21,26/Д4 итд

Вы лично имеете что-то против разрешения этих финалов ? Если да - поясните, что с ними ужасного. Элемент "законченности" в них присутствует.

Tsvetov пишет:

Algimantas пишет:

Tsvetov пишет:
"(...)
Единственное правило для финалов дамка против двух простых: у чёрных нет ходов без жертв.
(...)"

Удивлен!
Значит будут "проходить" "финалы":
20,25/D48
4,5/D36
etc. и etc.
P.s.
Нетрудно похожие примеры дать и вариации этого предложения, предложенную г.Александром.
Назад в 19 век?

3,25/D48 - нет! тк есть просто ходы 3-8/9
20,25/D48 - нет! тк есть просто ход 24
4,5/D36 - нет! тк есть ходы на 10

Ещё раз - у чёрных не должно быть тихих ходов
Вперёд в 21 век!

Уважеммый Михаил,
ПОКА 1:0 в Вашу пользу (не дочитал/не доглядел).
Но...продолжим.
Значит, подходит:
17,21,26/D26
4,10,15/D25
3,8,12,17,21,26/D36
etc. и etc.
Назад в 19 век     !
P.s.
Уважаемый Александр, насчет Вашей формулировки - в другой день, сейчас "работаем"     с Михаилом.

Tsvetov пишет:

SB пишет:

Е7 — гениальная находка, и я бы ей дал, не задумываясь, первое место.

Кстати, у этой "гениальной" находки имеются ИП, например:

18,15...+

М.Становский "Белорусская нива" №67, 28-01-2004

Это меняет дело. Значит, 1-е место — Е18.

SB пишет:

Е7 — гениальная находка, и я бы ей дал, не задумываясь, первое место.

Кстати, у этой "гениальной" находки имеются ИП, например:

18,15...+

М.Становский "Белорусская нива" №67, 28-01-2004

SB пишет:
Е18 — великолепна!

Е37 — мне нравится.

Е7 — гениальная находка, и я бы ей дал, не задумываясь, первое место.

Я в принципе согласен если судей не будем бить и обливать грязью К сожалению в Е18 есть лёгкая нелегалка - такая же как у С. Перепёлкина в А64. И это похоже смутило судей.

Alemo пишет:

SB пишет:Кстати, Ваша Е18 — потрясающая!

Спасибо. И эта позиция, и Мишина Е37 намного лучше с моей точки зрения победительницы - Е7.

Мое непрофессиональное мнение:

Е18 — великолепна!

Е37 — мне нравится.

Е7 — гениальная находка, и я бы ей дал, не задумываясь, первое место.

Рустам, признаюсь. Международных правил жанра "Проблемы" не знаю. Для дискуссии о мп предлагаю Вам найти другого оппонента.

Valdas пишет:Предлагаю и Вам, Рустам поучаствовать в лотерии и отгадать автора этих слов :

Да ещё ... тут циркулируют кулуарные слухи о существовании некоей таинственной композиционной мафии. Я не берусь подтвердить или опровергать эти слухи и сейчас работаю над этой проблемой. Если слухи подтвердятся, то есть несколько возможностей:
1) отойти от дел
2) бороться до конца
3) войти в мафию и если получится, то возглавить её
4) создать свою мафию

Надо проникать в CPI, без этого нельзя. Ты это можешь сделать .... , а я - пользуясь хорошими отношениями. Не имеет значения, какие и сколько шедевров ты составишь, всё зависит от судей. Нужна подготовка, а это может занять несколько лет.

Если автор сообщения - мифовец, то по ряду лингвистических признаков - Миленко

Valdas пишет:Не надо мне Вашей признательности. Как и лести Моисеева. Знаю я цену этим вещам.
Как тут уже было замечено Вы и Моисеев при ответах несёте чушь или разговор переводите на другие темы. Прежде чем просить ответить других Вам в первую очередь надо обьяснить как спи дошло до нынешнего состояния. Но Вы как будто бы ничего не случилось другим раздаете вопросы. Уже почти все признали, что международные правила жанра "Проблемы" не позволяют оценивать проблемы с пр в Эп. Именно и такие проблемы получили оценки на PWCP-5. Мне более чем понятна Ваша позиция. Точнее имитация позиции.

Валдас, как говорят в интернатах, "слив засчитан". Другими словами, о правилах RIP не знаете.

Поехали дальше.

Итак, Вы утверждаете:

"Уже почти все признали, что международные правила жанра "Проблемы" не позволяют оценивать проблемы с пр в Эп. " 

почти все - факты, пожалуйста, назовите.

Ведь это просто, да?

SB пишет:Александр, когда я смотрю задачи, мне без разницы, в каком порядке я это делаю.

Мне тоже. Это было всего лишь версия с моей стороны. Именно поэтому я лично при судействе всегда сравниваю все позиции одна с другой, а не выставляю абсолютные оценки. Это позволяет более или менее справедливо расположить позиции по местам. Оценки же вторичны.

SB пишет:Кстати, Ваша Е18 — потрясающая!

Спасибо. И эта позиция, и Мишина Е37 намного лучше с моей точки зрения победительницы - Е7.

Alemo пишет:Я кажется понял - почему Е7 стала победителем - это первая более или менее нормальная дамочная если начинать с Е1. Поскольку судьи скорее всего просматривали позиции по порядку - они доходили до Е7, обалдевали и ставили ей очень высокие, явно завышенные оценки. Остальные позиции оценивались уже более спокойно.

Александр, когда я смотрю задачи, мне без разницы, в каком порядке я это делаю.

Кстати, Ваша Е18 — потрясающая!

Не надо мне Вашей признательности. Как и лести Моисеева. Знаю я цену этим вещам.
Как тут уже было замечено Вы и Моисеев при ответах несёте чушь или разговор переводите на другие темы. Прежде чем просить ответить других Вам в первую очередь надо обьяснить как спи дошло до нынешнего состояния. Но Вы как будто бы ничего не случилось другим раздаете вопросы. Уже почти все признали, что международные правила жанра "Проблемы" не позволяют оценивать проблемы с пр в Эп. Именно и такие проблемы получили оценки на PWCP-5. Мне более чем понятна Ваша позиция. Точнее имитация позиции.

Предлагаю и Вам, Рустам поучаствовать в лотерии и отгадать автора этих слов :

Да ещё ... тут циркулируют кулуарные слухи о существовании некоей таинственной композиционной мафии. Я не берусь подтвердить или опровергать эти слухи и сейчас работаю над этой проблемой. Если слухи подтвердятся, то есть несколько возможностей:
1) отойти от дел
2) бороться до конца
3) войти в мафию и если получится, то возглавить её
4) создать свою мафию

Надо проникать в CPI, без этого нельзя. Ты это можешь сделать .... , а я - пользуясь хорошими отношениями. Не имеет значения, какие и сколько шедевров ты составишь, всё зависит от судей. Нужна подготовка, а это может занять несколько лет.

Я кажется понял - почему Е7 стала победителем - это первая более или менее нормальная дамочная если начинать с Е1. Поскольку судьи скорее всего просматривали позиции по порядку - они доходили до Е7, обалдевали и ставили ей очень высокие, явно завышенные оценки. Остальные позиции оценивались уже более спокойно.

Valdas пишет:Рустам пишет : " .... Я еще верю в Вас, уважаемый Валдас .... "

Зато я в Вас уже не верю. Моё уважение и вера в людей приходит не через их слова, но через их дела. Так вот Вашу "работу", "знания" в области международных правил жанра "Проблемы" оцениваю мягко говоря негативно. По моему субьективному мнению члены нынешнего состава спи занимаются не своим делом. Рустам, Вы как будто писали о себе - "С кем поведешься - того наведешься".

 Я очень признателен Вам за проведение Мемориала Антанаса Гимбутаса, за материалы о литовских композиторах и многие другие материалы.

Именно это оставляет веру в Вас.

Прошу ответить на мои вопросы. Если не будет ответов - то молча признаете свою неправоту во всех своихутверждениях.

Tsvetov пишет:Ещё раз - у чёрных не должно быть тихих ходов

Миша, твоя формулировка правильная, но не полная. Смотри мой текст (ниже красным). Для чистоты финала обязательно должно быть требование и к белым насчёт экономности - все белые единицы (шашки и дамки) нужны для победы и все участвуют в уничтожении чёрных шашек.

Нужно отдельно сказать и насчёт уничтожения чёрной дамки, чтобы не пропали например вот такие финалы

Ход чёрных


В финальной позиции у чёрных нет ходов или любой ход чёрных ведёт к полному уничтожению всех шашек или к жертвам или к немедленной поимке чёрной дамки через размен. Все белые единицы (простые шашки и дамки)в финальной позиции необходимы для выигрыша и в зависимости от выбора хода чёрных, участвуют в уничтожении чёрных шашек.

Давай контрпримеры.

Algimantas пишет:

Tsvetov пишет:
"(...)
Единственное правило для финалов дамка против двух простых: у чёрных нет ходов без жертв.
(...)"

Удивлен!
Значит будут "проходить" "финалы":
3,25/D48
20,25/D48
4,5/D36
etc. и etc.
P.s.
Нетрудно похожие примеры дать и вариации этого предложения, предложенную г.Александром.
Назад в 19 век?

3,25/D48 - нет! тк есть просто ходы 3-8/9
20,25/D48 - нет! тк есть просто ход 24
4,5/D36 - нет! тк есть ходы на 10

Ещё раз - у чёрных не должно быть тихих ходов
Вперёд в 21 век!

Рустам пишет : " .... Я еще верю в Вас, уважаемый Валдас .... "

Зато я в Вас уже не верю. Моё уважение и вера в людей приходит не через их слова, но через их дела. Так вот Вашу "работу", "знания" в области международных правил жанра "Проблемы" оцениваю мягко говоря негативно. По моему субьективному мнению члены нынешнего состава спи занимаются не своим делом. Рустам, Вы как будто писали о себе - "С кем поведешься - того наведешься".