Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
+10
Tsvetov
Anatolich
rimas
Algimantas
letas
virmantas
Volk
Элиазар Скляр
Alemo
LeoMinor
Участников: 14
Страница 8 из 8
Страница 8 из 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Re: Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
Похоже участники вообще ничего не читали.virmantas пишет:Voznikajet vopros - vsie li sudji chitali reglament konkursa, osobeno punkt 2.5 ?
Например.
Обязательное условие.
Белые начинают и выигрывают.
????
????
letas- Количество сообщений : 4047
Дата регистрации : 2011-06-25
Re: Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
Voznikajet vopros - vsie li sudji chitali reglament konkursa, osobeno punkt 2.5 ?
virmantas- Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31
Re: Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
B25 А.Катюха
№25. 1(34 A), 40(10 BCD), 5(43 E), 49(48), 37, 49-21+
B.(14), 10, 49(31), 26(36), 16(41 G), 37, 34+
A.(30), 3(44 F), 10, 20, 49+
C.(30), 35(43), 21, 13, 49+
D.(31), 26(36), 32(30), 16(35), 49(44), 40, 31+
E.(30), 35(43), 30(48 H), 29, 20+
F.(10), 5(44), 12 [ 17+ ] (49), 32+
G.(43), 49(41), 37+
H(49), 2, 5-19+
Антология, часть IY, №689. IY чемпионат СССР, 8,25 очков.
[ Если поставим позицию из чемпионата СССР , тогда два забавна вопроса :
- получил ли автор 8,25 по 10 балловой или 100 балловой шклале
- удалось ли автору спрятать от судей дуаль из F варианта ?! ]
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
B29 Г.Кравцов
№29. VP 1(712 ABCD), 23(27), 31(14 VP1), 26(27), 3(20 VP2VP3, 32), 20(37), 47(41), 36+
VP1.(26), 4(31), 36+
VP2.(31), 20(37), 47(41), 36+
VP3.(19), 9(32), 4(38 VP4), 10(42), 48+
VP4.(23), 15(28), 42(33 VP5), 37), 47(41), 36+
VP5(37), 31(33), 27(39), 49+
A(182), 23(27), 31 и далее как в варианте VP. [ А вариант и есть лишь дополнительный ( несамостоятельный ) эхо вариант главного варианта и так надо обозначать ]
B. (11), 23, 33(10), 26+ [ Вариант должен заканчивать ходом 16+ , а нет 26+ ]
C.(16), 40 [ 23(27)33(2)44-40+ ] ( 27 C1), 41 [ 28+ ] (32 C2C3), 3(43), 25(32), 43, 35+
C1.(11), 403, 33(10), 26+
C2.(14), 5(32 C4), 37(43), 48(16), 43, 35+
C3.(11), 47, 44+
C4.(11), 403, 33, 21/26+
D.(2), 29(35 D1), 293 [ 5-32.16+ / 39+ ] (10), 26+
D1.(11), Z 293, 33(10), 26+
Z. 440? (33)= [ Z - Это не композиционный ложный след , а "доказательство" ]
Через таким образом написанное решение трудно проходит и наверняка мой молниенносный просмотр не будет и единственным. Здесь надо быть очень осторожным ...
А вторая позиция автора уже напоминает на неудачную шутку :
В30 Г.Кравцов
№30. VP 1(712 AA1BCD), 29(27 VP1), 31(14 VP2), 26(27), 3(20VP3VP4, 32, 20(37), 47(41), 36+
VP1.(38), 42(14), 26(27), 3(20VP3VP4, 32), 20(37), 47(41), 36+
VP2.(26), 4(31), 36+
VP3.(31), 20(37), 47(41), 36+
VP4.(19), 9(32), 4(38 VP5), 10(42), 48+
VP5.(23), 15(28), 42(33 VP6, 37), 47(41), 36+
VP6.(37), 31(33), 27(39), 49+
В варианте VP1 есть еще VP3VP4VP5VP6
A.(182), 29(27 A1), 31… и далее как в варианте VP [ несамостоятельный вариант , эхо главного варианта ]
A1.(38), 42(14), 26… и далее как в варианте VP [ это уже какой то просмотр ]
B.(11), 29(50), 39, 16+
C.(16), 40(27), 10 [ ??, не выигрывает - выигрывало 15-38 или 4+ ] (14) [ ?? - это кооператив ; ничью давало (11)= и (2)= ] , 21(49), 35+
D.(2), 23(27), 40 [ 440 или 438+ ] (16), 439(31), 35 [ 47/394/5/15-29/23-10 ...+ ] (27), 394(49), 340(44), 25(13), 46(18), 4+ позиционный вариант
Автор не объяснил понятие что такое "позиционный вариант" , а всех неточностей в "позиционном" нет смысла даже перечислять.
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
В6 В.Трофименко
№6. 34-25(26A),3(10B),24(28),24-20(15CDE),34,12+
A.(46),41,29+
B.(29),15(10),27/22(37),31,48+
C.(14),33(37),42,26+
D.(33),38(37)3-14 [ 24!+ ] ,24+
E.(32),8,9+
Чемпионат Украины 2009г. Оценка 52 (по 100 бальной шкале)
Жаль что автор не проверял решение , а то вообще вариант D мог и сохранится : (33)38(31!)3-14.24.26+.
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
Любопытно что и второй гроссмейстер в записивании решения проявил хитрость. Посмотрите внимательно варианты А и G . Но что скажете ?! Вы видели такое записивание затяжки решения
В24 J.Bastiaannet
№24. an unpublished endgame
2010-9 (18 March 2010)
3(30A), 16(40BC), 25 (41D), 34, 49 thema A.I. Shoshin 1900: (46EF), 33, 5 +
A.(35), 15(44), 6(40G), 1(49), 16(35), 2(49), 16(35), 2(49), 40, 1524 +
B.(41), 39(46/47), 32/38, 5 +
C.(25), 45(39), 32, 17(33H), 50(30J), 45 (14KL), 34(44MN), 50, 5/10 +
D.(14), 9(41), 44, 9-27, 46 +
E.(47), 38, 5(33), 32(39), 49 +
F.(34), 39, 46 +
G.(49), 16(35), 2(49), 16(35), 2(49), 16(35) 44, 1538 +
H.(32), 44(37O), 35(41), 30, 46 +
J.(14), 28, 6/17 +
K.(38), 50(42P), 34, 47 +
L.(35), 6/11/22(14Q), 34 +
M.(43), 48, 3/9 +
N.(20), 14(38), 44/50(42R), 37 +
O.(38), 33, 5 +
P.(43), 39, 5 +
Q.(38), 50(42), 40, 47 +
R.(43), 39 +
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
17,32(19)...(31) - 07,43(40)...(31)
31-31
A. Kačiuška (Международный мемориал Л. С. Витошкина, 2013, B - 01): 2(35 ABC),11,Z.42+
A.(28), 38, 12, 49+
B.(10), 12, 5+
C.(37), 24(41), 23(47a), 15(36), 41, 438(29/20), 11/6+
Z.47?(37)=
a.(46),5+ ou 249+
Championship of Lithuania 2008, 5,5 points.
Грубое вступление - усиление сил белых первым ходом.
Ложный след с одной единицей белых и (или) чёрных традиционно не расписывается.
Копрофагия варианта а традиционно для потребителей не расписывается, во избежание привития дурновкусия потребителю.
В варианте С после (37), 24(41), 23(47a), 15(36), 41, 438 решение должно обрываться. Так как ни после (33), ни после (29)/(20) нет улучшения D-категорийного ФП.
На деле, в погоне за несчастными очёчками, автор (вместо D-категорийного ФП) сварганил D-категорийный ФП с двумя стуками снизу. Унизительно заставив чёрных харакирно отдать все свои шашки одним ходом без улучшения категорийности ФП (первый стук) с дальнейшим неточным боем (второй стук).
Автор должен стремиться выставлять в авангард лучшее.
Лучшим (благодаря длине и категорийности ФП) является вариант A.
VP-вариант В-категорийный (благодаря Мозеру).
Что тоже неплохо, но с потерей парочки очёчков на ровном месте.
17,32(19)...(31) - 07,43(40)...(31)
31-31
A. Kačiuška (Международный мемориал Л. С. Витошкина, 2013, B - 01): 2(28ABC)38,12,49 F: A
A(35)11,42 F: B
B(10)12,5 F: B
C(37)24(41)23(47)15(36),41,43-38 F: D
Последний раз редактировалось: Volk (Вс Дек 29, 2013 11:10 am), всего редактировалось 4 раз(а)
Volk- Количество сообщений : 5185
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06
Re: Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
Не хитрость а обыкновенная лень искать источник. Поскольку у меня баз и картотек нет, то пришлось бы помучаться. Я просто хотел показать судьям, что я не претендую на новизну и авторство этого классического этюдного мотива с многими КВ. Я же не пишу фундаментальное энциклопедическое исследование. Для судей же в первую очередь важно - в каком именно месте решения (раньше или позже) есть ИП.LeoMinor пишет:Кстати , возле предшественника нет источника , что тоже может быть "хитрость"
Alemo- Количество сообщений : 5115
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
В12 А.Moiseyev
№12. 4(40 A)35(34)24-8(31 B)24 => J.Bastiannet <= (39 CDE)25(44 F)39.26+
A.(31)25(37 G)3-20(24)15(41 A1)30.36.22.50+ A1 (42)30.47.33.50+
B.(39)17(43)21.49+
C.(40)17(45)50(37)47+
D.(37)29.14+
E.(36)14(39)33+
F.(36)48.37+
G.(36)8(34 H)48.37.20(37)47+
H.(24)20/35(41 I)24.46+
I.(34)48.37.20/24(37)47+
Здесь я даже и не проверял на точность , так как автор имеет любимца Kingsrow , но не согласен с местом где он записал предшественника "J.Bastiaannet". Кстати , возле предшественника нет источника , что тоже может быть "хитрость"
Правда Johan , a тоже и Л.С.Витошкин обрабативали темы где появляется такая позиция и уточнение легко может дать А.Полевой.
Даже и у меня , ещё в начале моего тернистого пути составления этюдов появилась позиция после 24-8 из главного варианта , но я прошу не писать там сразу "Lepšić, Швр 24-07-2005" так как мне кажется что это так было и у Витошкина ещё раньше. Но на всякий случай , чтобы потвердил лишь неправильную запись предшественника , даю и свой грубой подход к желаемой позиции :
М.Lepšić , Шашки в России , 24-07- 2005.
49(17)46-32(38)12(8А)3(34)8(39 Б)17(43)21.49+.
A (31)29.26+.
B (31)24 J.J.H.Mertens, 1938. ...
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
В9 А.Коготько
№9. 1 (34 АВ), 21 I (40 CD), 36, 35+
A. (7-21), 43, 27+
B. (16-21), 43, 21+ [ В = A1 и надо было записать (1621)43.12/8/3+ ]
C.(44), 36 [ 49.31/36+ или 18.21/16+ ] 39+
D.(43), 49 (27)21/16( 39 E), 49+
E. (40), 11/17, 50+
I. 40 (22, 43)= [ Z 40?(17-21)= ; в сотках принято на МК ложных следов означать буквой "Z" ]
В10 А.Коготько
№10. 48 (40 А), 33, 45+
А. (32), 26 (21 В), 32 (26), 27+
В. (43), 49+
Почти полное совпадение - К.Халецкий , "Dambrete" 1972. - пешка черных 13 на 18 ( но ничего не меняет в итоге ). Позиция опубликованна и в моей книге 1000 mini , номер 486 , c.124
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
В15 В.Шульга
№15. 1(28A), 40(17B), 23, 49, 35+
B.(34), 8 [ 14.49+. ] , 49 [ 32/37/41/46+ ] +
A.(17), 40(44CD), 6, 50 +
C.(34), 44(35-40, 39), 34, 24+
D.(28), 6(34), 25, 39, 50 +
Политворчество , похоже , стало популярнее самого этюда - что ли ?!
В16 В.Шульга
№16. 2(29AB), 16, 2+
A.(22), 29+
B.(43), 48, 30 [ выигрывает и 34+ ] (28CD), 2(32), 7(22), 11(27), 16+
C.(29), 2(34), 7+
D.(22), 2(29), 7(33), 16(39E), 11+
E.(28), 42+
И в конце остались два псэвдовариантика ...
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
Volk пишет:Ахтунг !!!
Исправьте название топика «Мемориял ...» на «Мемориал...»
Danke schön Herr Wolf !
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
Ахтунг !!!
Исправьте название топика «Мемориял ...» на «Мемориал...»
Исправьте название топика «Мемориял ...» на «Мемориал...»
Volk- Количество сообщений : 5185
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06
Re: Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
Очень любопытный дебют на международной арене господина А.Панченко ( правда , я не говорю что он тоже из Сахалина или тому подобно ... ) так что он прислал практически два фрагмента из чужих произведении при чем первый видно даже из самолета :
B19 А.Панченко
В решении особенно мне понравилось замечание "Новая". Да , очень трудно догадатся о таком этюде :
PWCE-2 , 2009.
4 Z1 (24 AB)4(32 CD)14....
C (34)15 ....
Вот А.Панченко ещё мог два полухода вернутся и уточнить положение пешки 30 перебрасивая на 29 и вот дебют начался бы с отличика
B19 А.Панченко
№19. 04 (34 А), 15 (30), 25 (32), 33 (37), 28 (42 В,С), 39, 37+
А. (32), 14 (34), 37 Z (31), 26 (39), 48 (44), 39, 15 (29), 20+
В. (40), 45 (42), 37, 23+
С. (35), 31, 41, 28 (45), 50+
Z. 46? (31), 36 (39), 04 (30), 15 (44)=
Новая
В решении особенно мне понравилось замечание "Новая". Да , очень трудно догадатся о таком этюде :
PWCE-2 , 2009.
4 Z1 (24 AB)4(32 CD)14....
C (34)15 ....
Вот А.Панченко ещё мог два полухода вернутся и уточнить положение пешки 30 перебрасивая на 29 и вот дебют начался бы с отличика
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
В 35 Б.Иванов
№35. 3(35 A), 7, I 49(44 BC), 40+
A.(2), II 36, 21, 45(38 E), 6-33+
B.(2, 7 D), 40 [ а здесь "милион" выигрышей ] 1+
C.(45), 40, 50+
D.(16), 49 [ тоже 39+ ] (2 B), 6-11 [ тоже и 35+ ] , 22-27+
E.(37), III 23(42), 37, 28+
I. 43?(44/2)=
II.4?, 21, 31(45), 50(38 Y), 48(7/6)=
III.28?(42), 37, 23(7, 37 IY)=
IY.(36?), 23+
Y2.(6?), 42(11, 50), 42-33(28), 33, 47+
[ о ЛС лучше и промолчать ]
Мастер FMJD Б.Иванов научил как гроссмейстер расписивать решения , но ...
Любопытно сколько можно ошибок сделать в ничтожной , общеизвестной малютке , где оригинальност была бы ноль , только если не было бы "творческого подхода к записивании решения - см. вариантов BC в главном варианте , а потом и в варианте А :
В36 Б.Иванов
№36. 1(50 ABC), 41(46 D), 5+
A.(17), 6 (21 BC), 5(38), 37(27), 48 [ чпр 26+ ] (43), 1, 40, 30 [ 25+ ] (32), 24, 47+
B.(18), 37 [ чпр 41.33+ или 46.41+ ] 41(46 D), 5+
C.(37), 41 [ 46+ ] , 33(46 D), 5+
D.(5), 46+
Забавна и подборка друга мастера Б.Иванова , господина И.Навроцкого ( B37/B38) . Все чисто , но в двух произведении ни одного хода типичного для этюдов нет. Не было категории "поли для чайников" и он решил прислать на соревнование по этюдам
Для любителей твердых орехов оставил проанализировать вам позиции Г.Кравцова ... Есть на чем потренироваться.
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
Получил имэйл от Арсена - всё открыл и прочёл. Большое спасибо.
Alemo- Количество сообщений : 5115
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
Саша..посмотри эл.почту ?Alemo пишет:У меня громадная просьба ко всем - помогите. Я не могу открыть эти файлы. Кто-нибудь мог бы скопировать сюда позиции и решения ?
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
Не знаю что будет в случае очевидных ошибок либо автора , либо координатора - пусть реашает организатор, но есть уже и первые жертвы :
Номер 18 И.Ивацко
№18. I 3 [ выигрывает и 30+ ] (20 A), 25(31), 3 [ выигрывает и 35-30/20/49+. ] (28 BCD), 20(39), 30(44 E), 39, 26(33), 21+
A.(29), 25(31 A1), 34, 36+ A1.(38), 34, 21+
B.(36), 19,47+
C.(38), 19, 26+
D.(29), 25(38 D1), 34,36+
D1.(36), 34, 28+
E.(36), 48(41), 37, 42+
I. 19? (32)=
Новая
[ Кстати , это не все ошибки автора - лишь в главном варианте ]
номер 21 В.Ворушило
№21. 35(41AB)44,28 [ тоже выигрывает бой на 23 и дальше с затяжкой ... ] (50)6+
A.(44,41C)44,28 [ тоже выигрывает бой на 23 и дальше с затяжкой ... ] ,6+
B.(50)44+ C.(50)44+ [ C = B1 ]
Любопытно как иногда и 33 года недостаточно исправить решение :
B26 А.Катюха
№26. 2(38 AB), 45(27), 18(42 C), 45-29(10 D), 15(48), 15-20, 34, 35+
A(45), 40, 2-13, 26+
B.(26), 45, 1 [ а зачем нет и на 7 , какая разница ?! ] (41), I 13, 36+
C.(43), 45-34 [ а почему нет 46-29 и.т.д ] (10 E), 15(49 F), 40, 15-24+
D.(47), 18-13, 5+
E.(49), 43, 5+
F.(48), 15-24+
I. 19?, 36(13), 9(13)+
Антология, часть IY, №693. IY чемпионат СССР, 8,0 очков.
Я уверен что через 33 года на меморияле Ивана Иваниовича ИеМПеова увидим исправленную редакцию или решении или этюда целиком
Номер 18 И.Ивацко
№18. I 3 [ выигрывает и 30+ ] (20 A), 25(31), 3 [ выигрывает и 35-30/20/49+. ] (28 BCD), 20(39), 30(44 E), 39, 26(33), 21+
A.(29), 25(31 A1), 34, 36+ A1.(38), 34, 21+
B.(36), 19,47+
C.(38), 19, 26+
D.(29), 25(38 D1), 34,36+
D1.(36), 34, 28+
E.(36), 48(41), 37, 42+
I. 19? (32)=
Новая
[ Кстати , это не все ошибки автора - лишь в главном варианте ]
номер 21 В.Ворушило
№21. 35(41AB)44,28 [ тоже выигрывает бой на 23 и дальше с затяжкой ... ] (50)6+
A.(44,41C)44,28 [ тоже выигрывает бой на 23 и дальше с затяжкой ... ] ,6+
B.(50)44+ C.(50)44+ [ C = B1 ]
Любопытно как иногда и 33 года недостаточно исправить решение :
B26 А.Катюха
№26. 2(38 AB), 45(27), 18(42 C), 45-29(10 D), 15(48), 15-20, 34, 35+
A(45), 40, 2-13, 26+
B.(26), 45, 1 [ а зачем нет и на 7 , какая разница ?! ] (41), I 13, 36+
C.(43), 45-34 [ а почему нет 46-29 и.т.д ] (10 E), 15(49 F), 40, 15-24+
D.(47), 18-13, 5+
E.(49), 43, 5+
F.(48), 15-24+
I. 19?, 36(13), 9(13)+
Антология, часть IY, №693. IY чемпионат СССР, 8,0 очков.
Я уверен что через 33 года на меморияле Ивана Иваниовича ИеМПеова увидим исправленную редакцию или решении или этюда целиком
Последний раз редактировалось: LeoMinor (Пн Май 16, 2016 2:58 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
У меня громадная просьба ко всем - помогите. Я не могу открыть эти файлы. Кто-нибудь мог бы скопировать сюда позиции и решения ?
Alemo- Количество сообщений : 5115
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Мемориaл Л.С.Витошкина ( замечания )
Мемориaл Л.С.Витошкина
Первые замечания по категории "В". Пока очевидные оплошности либо координатора , либо авторов ; впервые впечатления дотошного любителя :
Номер 10 А.Коготько - А (32) и нет 26 - надо 27...
Номер 20 А.Панченко - 12.4(29-33) , а нет (33) ...
Номер 25 А.Катюха - 33 лет тому назад пешка 16 была на 26 .... 15 была на 25 ....
Номер 27 B.Kovacs - 44 или 50-44 , так как 50 невозможно , там стоит дамка
Номер 33 П.Шклудов - 42 трудно сыграть , так как там пешка , решение начинает ходом 36
Первые замечания по категории "В". Пока очевидные оплошности либо координатора , либо авторов ; впервые впечатления дотошного любителя :
Номер 10 А.Коготько - А (32) и нет 26 - надо 27...
Номер 20 А.Панченко - 12.4(29-33) , а нет (33) ...
Номер 25 А.Катюха - 33 лет тому назад пешка 16 была на 26 .... 15 была на 25 ....
Номер 27 B.Kovacs - 44 или 50-44 , так как 50 невозможно , там стоит дамка
Номер 33 П.Шклудов - 42 трудно сыграть , так как там пешка , решение начинает ходом 36
Последний раз редактировалось: LeoMinor (Сб Дек 28, 2013 4:43 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Страница 8 из 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Похожие темы
» Мемориал Л.Витошкина
» мини этюды Л.С.Витошкина
» Позиции и решения мемориала Л.С.Витошкина
» замечания ( категория А )
» замечания ( категория B )
» мини этюды Л.С.Витошкина
» Позиции и решения мемориала Л.С.Витошкина
» замечания ( категория А )
» замечания ( категория B )
Страница 8 из 8
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения