ИнТер...

Tsvetov пишет:

yushkevitch пишет:
Довольно-таки неуклюжее передергивание, Михаил Иоганнович.
Цитируемая Вами моя фраза «Для чего мы здесь собрались» вырвана из контекста.
Смысл и цель Вашего передергивания мне неясен.

Смысл только один - невозможна дискуссия с человеком, которому важно только своё мнение и наплевать на мнения других.

yushkevitch пишет:
Что Вы имеете против сути моего предложения: чтобы МОДЕРАТОР, Вы то есть, выполнял свои непосредственные функции: устранял грубости, неприличные слова и т.п., оставляя чисто шашечное содержание в постах гг. Перепелкина и Фомина?
Вы на это так и не ответили.

Действия модератора по отношению к нарушившим правила общения на площадке (сайте, блоге, форуме, чате, группе, сообществе) пользователям:

1. Предупреждение о нарушениях; - делал мноногократно
2. Просьба удалить сообщение (-ия), содержащие нецензурную брань, оскорбления, спам и т.п.; делал многократно и сам корректировал посты многих нарушителей этики
3. Начисление штрафных баллов;
4. Блокировка учётной записи пользователя (в том числе по IP-адресам — уникальным адрес компьютера, подключённого к интернету или к локальной сети). Блокировка по IP-адресу не допускает ситуации, когда пользователи в случае блокировки их профилей создают новые учётные записи с другими данными и продолжают общение на площадке; - бывало с Фоминым с тремя никами
5. Вывод в профиль пользователя сведений о его нарушениях и ненадлежащем поведении ; - не делал - щадил
6. Учёт нарушений с последующей блокировкой пользователей; - иногда приходилось, когда не действовали пп 1 и 2

Вы спросили - я ответил.
Если не удовлетворены - обращайтесь к админу.

Algimantas пишет:Чемпионат Литвы 2019 г. по решению шашечных композиций (100, 64). Kėdainiai. 28-29.09.2019. 8 участников. Гл судья - Steponas Petrauskas (Kėdainiai)

Итоги:
1.Viktor Studencov (Vilnius)
2.Marius Šidla (Vilnius)
3.Vytautas Gudelionis (Kaunas)
4.Virmantas Masiulis (Kaunas)
5.Jonas Šiožinys (Vilniaus rajonas)
6.Petras Rimša (Kaunas)
7.Arvydas Sėdaitis (Alytaus rajonas)
8.Romualdas Račinskas (Kėdainiai)
Более подробные материалы о чемпионате через несколько дней будут даны на сайте LŠKMS/СЛШКЛ.

yushkevitch пишет:
Довольно-таки неуклюжее передергивание, Михаил Иоганнович.
Цитируемая Вами моя фраза «Для чего мы здесь собрались» вырвана из контекста.
Смысл и цель Вашего передергивания мне неясен.

yushkevitch пишет:
Что Вы имеете против сути моего предложения: чтобы МОДЕРАТОР, Вы то есть, выполнял свои непосредственные функции: устранял грубости, неприличные слова и т.п., оставляя чисто шашечное содержание в постах гг. Перепелкина и Фомина?
Вы на это так и не ответили.

Tsvetov пишет:"ДЛЯ ЧЕГО МЫ ЗДЕСЬ СОБРАЛИСЬ" - С.Юшкевич

СЮ - Р.Шаяхметову
"Что это за бред сивой кобылы, вообще, уважаемый г-н Шаяхметов?"
"А к Вам я вообще не обращался, между прочим."
"Г-н Шаяхметов, Вы встряли, непонятно зачем, в нашу с Михаилом Иоганновичем дискуссию...
Вам не стоит более ожидать ответов от меня на Ваши посты. Пишите что хотите."

СЮ - С.Беренштейну
А то, что Вы в "обрезанной" мной части выражаете свое одобрение действиям М.Цветова - для меня вторично, снова-таки, в контексте обсуждаемой темы.

СЮ - А.Моисееву
"Но, в таком случае, не лучше ли промолчать, если Вы не уверены, а не выдвигать личные предположения/догадки?"

СЮ - М.Цветову
"Разве я отвечал Вам, Михаил Иоганнович? Или Вы считаете, что А.Моисеев - дитя малое, и не в состоянии самостоятельно, без Ваших подсказок и дополнительных вопросов, ответить на мой ему ответ?
Вы не переживайте, мы с А.Моисеевым в состоянии сами разобраться, без Вашей помощи."
"Вы бы лучше выполняли свои непосредственные функции - очищали форум от текстовых непотребностей, вместо того, чтобы одним нажатием кнопки банить."

shaya пишет:

Alemo пишет:Я думал только собака может спасти меня от депрессии, но похоже ошибался

Немного баяна в холодной воде )

Хорошо,  что друг - собака, плохо когда друг - собака.

Ну, и филологическое, про животных - друзей )

амикошонство происходит от франц. ami - друг и cochon - свинья. Означает это книжное словцо, согласно словарю,  "излишне фамильярное, бесцеремонное обращение с другими".

Но есть в русском языке и такое слово, буквальный перевод которого "свинья - друг".
Из итальянской поэзы. Про французов. Но в корне своем - греческий.

В поэме 1530 года. Джироламо Фракасторо «Syphilis sive de morbo Gallico» (Сифилис или Французская болезнь) был такой пастух Сифилус (от др.-греч. — свинья и др.-греч. — друг)

Да, да, это слово - "Сифилис".

забавно, не находите?

shaya пишет:Г-н Юшкевич, есть такое понятие - демократия.
И литературный язык тоже, где есть различие, между подельники (почему же Вас так задело?!) и "подельники".

Ну ладно. Мы же на форуме

Ну что сказать, уважаемые читатели? Видите, Фомина и Зубова нет на форуме, и тут же появляется Юшкевич с защитой обоих. Почему так оперативно высказался член редколлегии DP - и сделано мое не лирическое отступление. По существу отступления возражений не поступило, лишь  от профессора консерватории музыкальное "бред сивой кобылы".  

Alemo пишет:Я думал только собака может спасти меня от депрессии, но похоже ошибался

shaya пишет:"Подельники" это Юшкевич, Зубов, Фомин (Фомин, Зубов, Юшкевич в публичном пространстве не высказывают свое "фэ" оскорблениям в речах "подельников" и активно  поддерживают друг друга. Зубов лично поддерживал  действия Фомина на  заседании ФШР).

Три отдельных направления атак на CPI и совместных акций. Всех не перечислить....

В письме 08.09.2013  Юшкевич на адрес  Mrs H.Otten and F.Teer (Mrs - так!! позднее так же обращался и Фомин РШ.) The member of the redaction of the “De Problemist” magazine писал:
 
I aware, Russian federation of International draughts (так! РШ.) did address to you Mr E.Zubov as
the possible future President of the CPI.   I think that proposition from Russian federation should
be seriously considered, if the CD, towards the CPI, does not prefer to take the position, usually
called as “I wash my hands”. As far as I could see, Mr E.Zubov did keep criterions what is good
and what is bad, on the contrary of Mrs V.Shulga and A.Kaciuska, who did demonstrate they
cannot lead the CPI in that way as it should (facts see above). Maybe, Mr E.Zubov will be
successful to return the CPI as really international and honest organization. Otherwise the CD
will stand “têtê-à- têtê” with the arbitrariness, which Mrs (так!! РШ.) V.Shulga and A.Kaciuska did
demonstrate recently so convinced, and which they did hide in the CPI report to the GA.

Затем Юшкевич публикует  статью  "The CPI: once more about the Russian occupation" (DP, N2,  2014) с продолжением.

В статье, кстати, называются фамилии Mr. H. Otten, Mr. F. Teer, Mr. F. Luteijn, к которым взывает автор к справедливости. Позднее к ним через двух (? - как минимум. РШ.) переводчиков попадают разоблаченные многократно фальсификации Фомина. Грубые ошибки в фактологии из выдуманной вселенной Фомина странно образом через голландцев попало к руководству. Вердикт о бане CPI FMJD фактически написан Фоминым через Юшкевича, давайте говорить прямо.

Перед баном группа Фомин (с поддержкой Зубова) и Юшкевич через Юргенсона, представителя команды Лангина в Федерации шашек России, начали работать над разделением CPI FMJD на 100 (остается в ФМЖД для Юшкевича) и на 64 (у Лангина). Странным образом, что эта идея в устной форме звучала у одного высокопоставленного голландца. Интересно, кто это ему предложил? вопрос риторический....

Tsvetov пишет:Сергей Юрьевич!
Сняв голову, по волосам не плачут.
Вы и Ваши подельники обезглавили шашечную композицию, лишив её международного статуса при FMJD, а сейчас плачете о  двух, да - замечательных, но  перешедших все границы хамства, композиторах, которые не на годы, а лишь на три месяца лишились площадки для площадной брани.
И нечего по ним СИСЮкать    А если очень хочется, то, пожалуйста, не цитируйте огромные повторяющиеся тексты, среди которых трудно найти новое слово - уважайте читателей.

Евграфа Зубова никто не банил, ушёл сам из-за своей непомерной гордыни - ЕМУ, видите ли, указали на его непозволительную грубость.
Можете спросить у Лепшича.

SB пишет:

yushkevitch пишет:

SB пишет:

yushkevitch пишет:

SB пишет:

yushkevitch пишет:(...)
Ваше мнение, наряду с откликом С.Беренштейна, еще одно доказательство в пользу того, что мнение уважаемого "Модератора" Михаила Иоганновича Цветова по поводу того, что якобы  "всем надоели склоки Фомина с Перепелкиным" - не более, чем необоснованная декларация, не базирующаяся на объективных данных, а представляющая собой его личное мнение.
(...)

yushkevitch пишет:(...)
наряду с откликом С.Беренштейна,
(...)

SB пишет:Лично я считаю, что у модератора форума просто не было другого, чем тот, который он выбрал, способа решения возникшей проблемы. Мне жаль Михаила, что ему приходится обращаться к хирургии, но терапия тут, по-моему, уже бессильна.

Диар СИ!

Да почему "бессильна"?
Он - "Модератор", то бишь, её пробовал делать?
Нет.

Я же наглядно показал, КАК могли бы выглядеть ТЕКСТЫ и Фомина, и Перепелкина, будучи ОБРЕЗАННЫМИ, согласно всем канонам обрезания !
Тогда бы они выглядели абсолютно никакими, абсолютно и непровокационными, и безвредными.
А чисто ШАШЕЧНАЯ составляющая бы осталась. И в следующий раз они оба - и Перепелкин, и Фомин, были бы более разборчивы в выборе слов, зная, что всю их х..ню модератор забанит.

В конце концов, во имя чего мы все здесь собрались?
Во имя шашечной композиции, или для чего?
Так если во имя шашечной композиции - так не надо резать то ценное, что дают и Перепелкин, и Фомин, - а именно : их взгляды на спорные, но чисто шашечно-композиционные аспекты обсуждаемого контекста.
А "бля-бля-бля" - нужно просто отсекать - и все дела.

Уважаемый Михаил Иоганнович хотя бы пробовал это делать?
Нет.
В не столь далеком прошлом он забанил Евграфа, одного из гениальнейших композиторов во всей истории шашечной композиции. Сейчас он забанил Перепелкина с Фоминым, тоже, скажем так, не самых последних по своему творческому потенциалу проблемистов.

Ну, и вот таким образом, он частично кастрировал сайт.

Пребывая, естественно, "в белом фраке".

yushkevitch пишет:Я же наглядно показал, КАК могли бы выглядеть ТЕКСТЫ и Фомина, и Перепелкина, будучи ОБРЕЗАННЫМИ, согласно всем канонам обрезания !

Диар СЮ!

Вы действительно провели "обрезание" "согласно всем канонам", когда написали

yushkevitch пишет:Ваше мнение, наряду с откликом С.Беренштейна, еще одно доказательство в пользу того, что мнение уважаемого "Модератора" Михаила Иоганновича Цветова по поводу того, что якобы  "всем надоели склоки Фомина с Перепелкиным" - не более, чем необоснованная декларация, не базирующаяся на объективных данных, а представляющая собой его личное мнение.

тем самым "обрезав" содержание моего поста

SB пишет:Я был шокирован, когда увидел в списке "многих" свое имя, поскольку ни я по данному вопросу на форуме не высказывался, ни модератор форума меня об этом не спрашивал.

А теперь выскажу свое мнение по данному вопросу. Лично я считаю, что у модератора форума просто не было другого, чем тот, который он выбрал, способа решения возникшей проблемы. Мне жаль Михаила, что ему приходится обращаться к хирургии, но терапия тут, по-моему, уже бессильна.

Диар СИ!
Я согласен с Вами, что, если рассматривать мой пост, как анализ Вашего поста, то я действительно сделал Вашему посту "обрезание".
Но если рассматривать мой пост по сути моего ответа уважаемому Аллмгранту, то  я не вижу здесь чего-либо такого, что не соответствовало бы сути обсуждаемого контекста.
С уважением
сю

Диар СЮ!

Cделав моему посту "обрезание", Вы именно и исказили "суть обсуждаемого контекста", т.к. суть моего поста как раз и заключалась в "обрезанной" Вами части.

yushkevitch пишет:

SB пишет:

yushkevitch пишет:

SB пишет:

yushkevitch пишет:(...)
Ваше мнение, наряду с откликом С.Беренштейна, еще одно доказательство в пользу того, что мнение уважаемого "Модератора" Михаила Иоганновича Цветова по поводу того, что якобы  "всем надоели склоки Фомина с Перепелкиным" - не более, чем необоснованная декларация, не базирующаяся на объективных данных, а представляющая собой его личное мнение.
(...)

yushkevitch пишет:(...)
наряду с откликом С.Беренштейна,
(...)

SB пишет:Лично я считаю, что у модератора форума просто не было другого, чем тот, который он выбрал, способа решения возникшей проблемы. Мне жаль Михаила, что ему приходится обращаться к хирургии, но терапия тут, по-моему, уже бессильна.

Диар СИ!

Да почему "бессильна"?
Он - "Модератор", то бишь, её пробовал делать?
Нет.

Я же наглядно показал, КАК могли бы выглядеть ТЕКСТЫ и Фомина, и Перепелкина, будучи ОБРЕЗАННЫМИ, согласно всем канонам обрезания !
Тогда бы они выглядели абсолютно никакими, абсолютно и непровокационными, и безвредными.
А чисто ШАШЕЧНАЯ составляющая бы осталась. И в следующий раз они оба - и Перепелкин, и Фомин, были бы более разборчивы в выборе слов, зная, что всю их х..ню модератор забанит.

В конце концов, во имя чего мы все здесь собрались?
Во имя шашечной композиции, или для чего?
Так если во имя шашечной композиции - так не надо резать то ценное, что дают и Перепелкин, и Фомин, - а именно : их взгляды на спорные, но чисто шашечно-композиционные аспекты обсуждаемого контекста.
А "бля-бля-бля" - нужно просто отсекать - и все дела.

Уважаемый Михаил Иоганнович хотя бы пробовал это делать?
Нет.
В не столь далеком прошлом он забанил Евграфа, одного из гениальнейших композиторов во всей истории шашечной композиции. Сейчас он забанил Перепелкина с Фоминым, тоже, скажем так, не самых последних по своему творческому потенциалу проблемистов.

Ну, и вот таким образом, он частично кастрировал сайт.

Пребывая, естественно, "в белом фраке".

yushkevitch пишет:Я же наглядно показал, КАК могли бы выглядеть ТЕКСТЫ и Фомина, и Перепелкина, будучи ОБРЕЗАННЫМИ, согласно всем канонам обрезания !

Диар СЮ!

Вы действительно провели "обрезание" "согласно всем канонам", когда написали

yushkevitch пишет:Ваше мнение, наряду с откликом С.Беренштейна, еще одно доказательство в пользу того, что мнение уважаемого "Модератора" Михаила Иоганновича Цветова по поводу того, что якобы  "всем надоели склоки Фомина с Перепелкиным" - не более, чем необоснованная декларация, не базирующаяся на объективных данных, а представляющая собой его личное мнение.

тем самым "обрезав" содержание моего поста

SB пишет:Я был шокирован, когда увидел в списке "многих" свое имя, поскольку ни я по данному вопросу на форуме не высказывался, ни модератор форума меня об этом не спрашивал.

А теперь выскажу свое мнение по данному вопросу. Лично я считаю, что у модератора форума просто не было другого, чем тот, который он выбрал, способа решения возникшей проблемы. Мне жаль Михаила, что ему приходится обращаться к хирургии, но терапия тут, по-моему, уже бессильна.

Диар СИ!
Я согласен с Вами, что, если рассматривать мой пост, как анализ Вашего поста, то я действительно сделал Вашему посту "обрезание".
Но если рассматривать мой пост по сути моего ответа уважаемому Аллмгранту, то  я не вижу здесь чего-либо такого, что не соответствовало бы сути обсуждаемого контекста.
С уважением
сю

SB пишет:

yushkevitch пишет:

SB пишет:

yushkevitch пишет:(...)
Ваше мнение, наряду с откликом С.Беренштейна, еще одно доказательство в пользу того, что мнение уважаемого "Модератора" Михаила Иоганновича Цветова по поводу того, что якобы  "всем надоели склоки Фомина с Перепелкиным" - не более, чем необоснованная декларация, не базирующаяся на объективных данных, а представляющая собой его личное мнение.
(...)

yushkevitch пишет:(...)
наряду с откликом С.Беренштейна,
(...)

SB пишет:Лично я считаю, что у модератора форума просто не было другого, чем тот, который он выбрал, способа решения возникшей проблемы. Мне жаль Михаила, что ему приходится обращаться к хирургии, но терапия тут, по-моему, уже бессильна.

Диар СИ!

Да почему "бессильна"?
Он - "Модератор", то бишь, её пробовал делать?
Нет.

Я же наглядно показал, КАК могли бы выглядеть ТЕКСТЫ и Фомина, и Перепелкина, будучи ОБРЕЗАННЫМИ, согласно всем канонам обрезания !
Тогда бы они выглядели абсолютно никакими, абсолютно и непровокационными, и безвредными.
А чисто ШАШЕЧНАЯ составляющая бы осталась. И в следующий раз они оба - и Перепелкин, и Фомин, были бы более разборчивы в выборе слов, зная, что всю их х..ню модератор забанит.

В конце концов, во имя чего мы все здесь собрались?
Во имя шашечной композиции, или для чего?
Так если во имя шашечной композиции - так не надо резать то ценное, что дают и Перепелкин, и Фомин, - а именно : их взгляды на спорные, но чисто шашечно-композиционные аспекты обсуждаемого контекста.
А "бля-бля-бля" - нужно просто отсекать - и все дела.

Уважаемый Михаил Иоганнович хотя бы пробовал это делать?
Нет.
В не столь далеком прошлом он забанил Евграфа, одного из гениальнейших композиторов во всей истории шашечной композиции. Сейчас он забанил Перепелкина с Фоминым, тоже, скажем так, не самых последних по своему творческому потенциалу проблемистов.

Ну, и вот таким образом, он частично кастрировал сайт.

Пребывая, естественно, "в белом фраке".

yushkevitch пишет:Я же наглядно показал, КАК могли бы выглядеть ТЕКСТЫ и Фомина, и Перепелкина, будучи ОБРЕЗАННЫМИ, согласно всем канонам обрезания !

Диар СЮ!

Вы действительно провели "обрезание" "согласно всем канонам", когда написали

yushkevitch пишет:Ваше мнение, наряду с откликом С.Беренштейна, еще одно доказательство в пользу того, что мнение уважаемого "Модератора" Михаила Иоганновича Цветова по поводу того, что якобы  "всем надоели склоки Фомина с Перепелкиным" - не более, чем необоснованная декларация, не базирующаяся на объективных данных, а представляющая собой его личное мнение.

тем самым "обрезав" содержание моего поста

SB пишет:Я был шокирован, когда увидел в списке "многих" свое имя, поскольку ни я по данному вопросу на форуме не высказывался, ни модератор форума меня об этом не спрашивал.

А теперь выскажу свое мнение по данному вопросу. Лично я считаю, что у модератора форума просто не было другого, чем тот, который он выбрал, способа решения возникшей проблемы. Мне жаль Михаила, что ему приходится обращаться к хирургии, но терапия тут, по-моему, уже бессильна.

yushkevitch пишет:

SB пишет:

yushkevitch пишет:(...)
Ваше мнение, наряду с откликом С.Беренштейна, еще одно доказательство в пользу того, что мнение уважаемого "Модератора" Михаила Иоганновича Цветова по поводу того, что якобы  "всем надоели склоки Фомина с Перепелкиным" - не более, чем необоснованная декларация, не базирующаяся на объективных данных, а представляющая собой его личное мнение.
(...)

yushkevitch пишет:(...)
наряду с откликом С.Беренштейна,
(...)

SB пишет:Лично я считаю, что у модератора форума просто не было другого, чем тот, который он выбрал, способа решения возникшей проблемы. Мне жаль Михаила, что ему приходится обращаться к хирургии, но терапия тут, по-моему, уже бессильна.

Диар СИ!

Да почему "бессильна"?
Он - "Модератор", то бишь, её пробовал делать?
Нет.

Я же наглядно показал, КАК могли бы выглядеть ТЕКСТЫ и Фомина, и Перепелкина, будучи ОБРЕЗАННЫМИ, согласно всем канонам обрезания !
Тогда бы они выглядели абсолютно никакими, абсолютно и непровокационными, и безвредными.
А чисто ШАШЕЧНАЯ составляющая бы осталась. И в следующий раз они оба - и Перепелкин, и Фомин, были бы более разборчивы в выборе слов, зная, что всю их х..ню модератор забанит.

В конце концов, во имя чего мы все здесь собрались?
Во имя шашечной композиции, или для чего?
Так если во имя шашечной композиции - так не надо резать то ценное, что дают и Перепелкин, и Фомин, - а именно : их взгляды на спорные, но чисто шашечно-композиционные аспекты обсуждаемого контекста.
А "бля-бля-бля" - нужно просто отсекать - и все дела.

Уважаемый Михаил Иоганнович хотя бы пробовал это делать?
Нет.
В не столь далеком прошлом он забанил Евграфа, одного из гениальнейших композиторов во всей истории шашечной композиции. Сейчас он забанил Перепелкина с Фоминым, тоже, скажем так, не самых последних по своему творческому потенциалу проблемистов.

Ну, и вот таким образом, он частично кастрировал сайт.

Пребывая, естественно, "в белом фраке".

yushkevitch пишет:Я же наглядно показал, КАК могли бы выглядеть ТЕКСТЫ и Фомина, и Перепелкина, будучи ОБРЕЗАННЫМИ, согласно всем канонам обрезания !

yushkevitch пишет:Ваше мнение, наряду с откликом С.Беренштейна, еще одно доказательство в пользу того, что мнение уважаемого "Модератора" Михаила Иоганновича Цветова по поводу того, что якобы  "всем надоели склоки Фомина с Перепелкиным" - не более, чем необоснованная декларация, не базирующаяся на объективных данных, а представляющая собой его личное мнение.

SB пишет:Я был шокирован, когда увидел в списке "многих" свое имя, поскольку ни я по данному вопросу на форуме не высказывался, ни модератор форума меня об этом не спрашивал.

А теперь выскажу свое мнение по данному вопросу. Лично я считаю, что у модератора форума просто не было другого, чем тот, который он выбрал, способа решения возникшей проблемы. Мне жаль Михаила, что ему приходится обращаться к хирургии, но терапия тут, по-моему, уже бессильна.

SB пишет:

yushkevitch пишет:(...)
Ваше мнение, наряду с откликом С.Беренштейна, еще одно доказательство в пользу того, что мнение уважаемого "Модератора" Михаила Иоганновича Цветова по поводу того, что якобы  "всем надоели склоки Фомина с Перепелкиным" - не более, чем необоснованная декларация, не базирующаяся на объективных данных, а представляющая собой его личное мнение.
(...)

yushkevitch пишет:(...)
наряду с откликом С.Беренштейна,
(...)

SB пишет:Лично я считаю, что у модератора форума просто не было другого, чем тот, который он выбрал, способа решения возникшей проблемы. Мне жаль Михаила, что ему приходится обращаться к хирургии, но терапия тут, по-моему, уже бессильна.

yushkevitch пишет:(...)
Ваше мнение, наряду с откликом С.Беренштейна, еще одно доказательство в пользу того, что мнение уважаемого "Модератора" Михаила Иоганновича Цветова по поводу того, что якобы  "всем надоели склоки Фомина с Перепелкиным" - не более, чем необоснованная декларация, не базирующаяся на объективных данных, а представляющая собой его личное мнение.
(...)

yushkevitch пишет:(...)
наряду с откликом С.Беренштейна,
(...)

SB пишет:Лично я считаю, что у модератора форума просто не было другого, чем тот, который он выбрал, способа решения возникшей проблемы. Мне жаль Михаила, что ему приходится обращаться к хирургии, но терапия тут, по-моему, уже бессильна.

alligl пишет: 28 а,почему не 30.